VW-ILTIS Forum • Das Original 2.0

Iltis-Forum => Akute technische Probleme/Fehler und deren Lösungen => Thema gestartet von: Lillifee am 09. August 2013, 17:16

Titel: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: Lillifee am 09. August 2013, 17:16
Hallo zusammen,

ich habe einmal bei ATE Classic nachgefragt: ATE selbst hat keine Bestände an HBZ, RBZ und Reparatursätzen für den Iltis mehr. :(

Grundsätzlich ist aber eine Nachfertigung in Kleinserie nicht ausgeschlossen ( Sinngemäße Antwort: "Es kommt eben darauf an was genau und wieviel")

Anbei der mir von ATE zur Verfügung gestellte Katalogauszug zur weiteren Diskussion:
(http://thumbs.picr.de/15445713tg.jpg) (http://up.picr.de/15445713tg.pdf)

Wie schaut das Interesse in der Community hier aus?

Was macht hinsichtlich Kleinserie Sinn / Was geht denn am häufigsten kaputt?
(z.B. nur die Reparatursätze nachfertigen zu lassen? Oder sogar nur die Dichtungen? 8-))

Gruß
Lillifee (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_prinzessin2.gif)
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: jag4.2 am 09. August 2013, 17:33
Bin dabei.
Gruß
Frank
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: stuntman_mike am 09. August 2013, 18:29
Hi Volker,

grundsätzlich bin ich auch dabei, würde mir auch was auf Halde legen.;)

Es macht jedoch nur Sinn, wenn der Preis deutlich unter dem der "Iltis-Spezial-Händler" liegt. Denn die Teile gibt es ja noch, nur der Preis ist ziemlich hoch. Er müßte, für mein Empfinden, bei ca. 50-60% derer liegen, also ca. 40 € für einen VA-RBZ oder 20 € für dessen Rep-Satz. Wäre das realistisch?:S
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: Falli63 am 09. August 2013, 20:58
Also RBZ alle Sorten macht Sinn, wenn der Preis stimmt. HBZ geht wohl nicht so oft kaputt ??
Wenn das preislich interessant ist wäre ich dabei.
Meine sind schon über 30 Jahre drin und es ist ja nur eine Frage der Zeit bis die zerbröseln !

Gruß

Dietmar
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: Sirko am 09. August 2013, 22:52
Vordere RBZ werden einem ja immer noch fast hinterher geworfen. Mittlerweile gibt es auch alle RBZ in Nachfertigung ...

Grüße
Sirko
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: wgrefe am 10. August 2013, 16:06
Zitat von: Lillifee

Hallo zusammen,

ich habe einmal bei ATE Classic nachgefragt: ATE selbst hat keine Bestände an HBZ, RBZ und Reparatursätzen für den Iltis mehr. :(

Grundsätzlich ist aber eine Nachfertigung in Kleinserie nicht ausgeschlossen ( Sinngemäße Antwort: "Es kommt eben darauf an was genau und wieviel")

Anbei der mir von ATE zur Verfügung gestellte Katalogauszug zur weiteren Diskussion:
(http://thumbs.picr.de/15445713tg.jpg) (http://up.picr.de/15445713tg.pdf)

Wie schaut das Interesse in der Community hier aus?

Was macht hinsichtlich Kleinserie Sinn / Was geht denn am häufigsten kaputt?
(z.B. nur die Reparatursätze nachfertigen zu lassen? Oder sogar nur die Dichtungen? 8-))

Gruß
Lillifee (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_prinzessin2.gif)


Hallo Frau Lillifee,

aaaallllssssooooo.....

Sinnvoll und vermutlich zu realistischen Preisen macht, meiner Meinung nach, nur eine Nachfertigung von Reparatursätzen und spez. Dichtungen Sinn.

Begründung:

Die restliche Hardware (Gehäuse, Kolben,...) geht i.d.R. sehr selten kaputt.
Die meisten Defekte sind bei den dichtenden Komponenten zu finden.

Eine Nachtfertigung der o.g. Hardware würde nur bei sehr hohen und teuren Stückzahlen sinnvoll sein.

Eine Nachtfertigung der Gummiteile (dichtenden Komponenten) wird da schon eher eine bezahlbare Option sein. Auch wenn hier entsprechend hohe Stückzahlen von Nöten sein werden, ist der einzelne Satz aber im Verhältnis zu den Preisen für ein Gehäuse ggf. noch tragbar. (Wir müssten ja in Vorleistung treten)

Weitere Verhandlungen mit dem Hersteller würde ich also auf die Mindeststückzahlen von den einzelnen Reparatursätzen, ggf. speziellen Dichtungen ausrichten.

Erst wenn da mal ein paar Zahlen (nicht unbedingt hier öffentlich, besser PNs) vorliegen, können und sollten wir weiter beraten.


Gruss
Willi
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: chrislb am 10. August 2013, 20:01
Zitat von: wgrefe

Weitere Verhandlungen mit dem Hersteller würde ich also auf die Mindeststückzahlen von den einzelnen Reparatursätzen, ggf. speziellen Dichtungen ausrichten.

Erst wenn da mal ein paar Zahlen (nicht unbedingt hier öffentlich, besser PNs) vorliegen, können und sollten wir weiter beraten.

Von meinem 'anderen' Oldtimer weiß ich, daß der Club vor einer Nachfertigung zurückgeschreckt ist, als man die Mindeststückzahlen von ATE hörte.

Aber nachfragen kann man ja. Ich will niemand entmutigen.
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: Lillifee am 10. August 2013, 20:21
N'Abend zusammen:

Ich habe jetzt einfach einmal

200x RBZ vl
200x RBZ vr
200x RBZ h

sowie

100x HBZ Reparatursätze

angefragt - Damit wir eine Diskussionsbasis haben.

Wenn das Angebot kostentechnisch akzeptabel sein sollte brauchen wir uns nur noch um die 100 Abnehmer zu kümmern. ;)

Gruß
Lillifee (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_prinzessin2.gif)

P.S.: Wegen Urlaub meines Ansprechpartners ist mit einer Antwort aber erst nach dem 19.08. zu rechnen.
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: stefan am 10. August 2013, 20:45
..wobei die hinteren RBZ auch gehäuse-technisch problematisch sind. Da bricht gerne der Entüfternippel ab, dann iss Essig mit dem Teil. Die Reste des Nippel gehen nur schwer da raus ohne weitere mech. Beschädigung.
Mit Dichtsätzen hab ich mich vor 2-3 Jahren passend eingedeckt. Selbst ganze
HBZ-Innereien hab ich noch auf LAger....8-).
Somit wäre ich aus dem Rennen.....

Gruß
Stefan
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: Sirko am 10. August 2013, 23:11
Zitat von: Sirko

Vordere RBZ werden einem ja immer noch fast hinterher geworfen. Mittlerweile gibt es auch alle RBZ in Nachfertigung ...

Grüße
Sirko


Hier mal ein Beitrag zur Kostendiskussion. (Dann bekomm ich auch nicht so viele vertrauliche Anfragen zu Bezugsquellen :D)

Nachbauteile, kann die Quali aber nicht beurteilen, hab da noch nie eingekauft ... (http://truckpartshamburg.de/VW:::7:2.html)
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: stefan am 11. August 2013, 09:45
...öhaaa....da müßte man ja mal probweise einen Satz für hinten bestellen 8-)...
Die Gummis sind bestimmt für die Tonne und halten von heut bis Jahres-Ende...
Aber das Gehäuse an sich mit einem Original Repsatz bestückt wäre zu Überlegen;)..


Gruß
der überlegende Stefan
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: Sirko am 11. August 2013, 19:36
Zitat von: stefan

...öhaaa....da müßte man ja mal probweise einen Satz für hinten bestellen 8-)...
Die Gummis sind bestimmt für die Tonne und halten von heut bis Jahres-Ende...
Aber das Gehäuse an sich mit einem Original Repsatz bestückt wäre zu Überlegen;)..


Gruß
der überlegende Stefan


Wenn's passt ...
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: stefan am 11. August 2013, 19:45
...iiihhhh...du meinst die haben sich die Abmaße aus den Fingern gesogen?
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: Sirko am 11. August 2013, 22:16
Zitat von: stefan

...iiihhhh...du meinst die haben sich die Abmaße aus den Fingern gesogen?


Ich meine nicht, aber möglich ist theoretisch alles. Hatte auch schon mal einen Kolben (vielleicht Nachbau für Belgische Armee?) der nicht so recht in einen originales Zylinder passen wollte. Fertigungstoleranzen gibt es überall. Wenn du allerdings nur die Dichtungen verbauen willst, wird das wohl weniger das Problem.

Letztendlich sind das alles ungelegte Eier, die Repro-Teile könnten auch einfach gut sein ... kaufen, Langzeittest durchführen und mir bitte berichten :D

Grüße
Sirko
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: wgrefe am 12. August 2013, 02:24
Zitat von: Sirko

Zitat von: stefan

...iiihhhh...du meinst die haben sich die Abmaße aus den Fingern gesogen?


Ich meine nicht, aber möglich ist theoretisch alles. Hatte auch schon mal einen Kolben (vielleicht Nachbau für Belgische Armee?) der nicht so recht in einen originales Zylinder passen wollte. Fertigungstoleranzen gibt es überall. Wenn du allerdings nur die Dichtungen verbauen willst, wird das wohl weniger das Problem.

Letztendlich sind das alles ungelegte Eier, die Repro-Teile könnten auch einfach gut sein ... kaufen, Langzeittest durchführen und mir bitte berichten :D

Grüße
Sirko


Neneeee...

Besser: "... und UNS bitte berichten... " :D
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: Falli63 am 30. August 2013, 07:49
Hallochen,

wie weit ist denn diese Sache fortgeschritten ?

Gruß

Dietmar
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: Lillifee am 31. August 2013, 08:38
Hallo Dietmar,

die Antwort von ATE steht noch aus - Mein Ansprechpartner war in Urlaub:
Ich halte Euch auf dem Laufenden. :)-D

Gruß
Lillifee
Titel: Stand 03.09.2013
Beitrag von: Lillifee am 04. September 2013, 07:21
Kurzes Update:

Gestern hatte mich noch Herrn Breitmeyer von ATE Classics angerufen:
Er bat mich aktuell noch um etwas Geduld da sie derzeit noch prüfen, ob alle für eine Nachfertigung benötigten Werkzeuge etc. noch im Hause verfügbar sind / alle technischen Voraussetzungen dafür gegeben sind.

Er sieht folgendes generelles Problem im Bereich Young- und Oldtimer:

Es werden am Markt für viele ältere Fahrzeuge noch Restbestände an HBZ, RBZ und zugehörige Reparatursätze NOS angeboten - so auch für den Iltis.
Diese Teile wurden von ATE zumeist vor ca. 20 Jahren oder noch länger produziert.
Bei ATE werden auf Lager liegende Hydraulik(ersatz)teile nach ca. fünf Jahren normalerweise ausgesondert / weggeworfen, da insbesondere die verbauten Gummiteile einem Alterungsprozess unterworfen sind wodurch eine (dauerhafte) Funktionsfähigkeit der Teile nicht mehr gewährleistet ist.

Von daher kommt das Problem einer erforderlichen Nachfertigung derartiger Teile sowieso auf uns zu - früher oder später.

Und an der Stelle kann man sich dann entscheiden:
Entweder verwendet man qualitätsgesicherte Nachfertigungen des Original-Herstellers oder man greift auf Reproduktionen aus anderen Quellen zurück -
Beim Thema "Bremsen" sind zumindest meine Präferenzen relativ eindeutig.

Herr Breitmeyer war im Übrigen sehr nett und zeigte sich äußerst bemüht und hilfsbereit.

Ich halte Euch weiter auf dem Laufenden. :)-D

Gruß
Lillifee (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_prinzessin2.gif)
Titel: Re: Stand 03.09.2013
Beitrag von: Falli63 am 13. November 2013, 07:51
Gibt es hier schon etwas neues ?

Gruß

Dietmar
Titel: Re: Stand 03.09.2013
Beitrag von: Lillifee am 13. November 2013, 15:00
Jein:
Von einem anderen Herrn von Continental habe ich vor kurzem per Mail eine Bitte um Kontaktaufnahme zu dem Thema erhalten - Ich bin aber leider noch nicht dazu gekommen.
Ich melde mich wenn ich Neues weiß.

Gruß
Lillifee
Titel: Re: Stand 03.09.2013
Beitrag von: Rotto am 11. Januar 2014, 08:13
Hallo Leute, ich habe mich aktuell dem Thema Bremszylinder widmen müssen. Dabei habe ich festgestellt daß es günstige Reparatursätze mit Kolben und Entlüftungsventilen zu kaufen gibt. Es hat für alle 6 zusammen rd. 150 € gekostet.
Taugen diese Teile nichts? Habe über die Suchmaschine keine Informationen darüber gefunden hier. Oder geht's dabei um den Preis?
Titel: Re: Stand 03.09.2013
Beitrag von: wgrefe am 11. Januar 2014, 14:28
Zitat von: Rotto

Hallo Leute, ich habe mich aktuell dem Thema Bremszylinder widmen müssen. Dabei habe ich festgestellt daß es günstige Reparatursätze mit Kolben und Entlüftungsventilen zu kaufen gibt. Es hat für alle 6 zusammen rd. 150 € gekostet.
Taugen diese Teile nichts? Habe über die Suchmaschine keine Informationen darüber gefunden hier. Oder geht's dabei um den Preis?


Hallo Rotto,

wenn Du uns jetzt noch erklärst, auf welche "Fundstelle/Teile" Du Dich in Deiner Aussage beziehst, könnte man da ggf. noch einen gewissen Sinn in Deinem Posting finden. (Wir haben weder Glaskugeln, noch sind wir Hellseher)

Gruss Willi
Titel: Re: Stand 03.09.2013
Beitrag von: Rotto am 11. Januar 2014, 19:10
Entschuldigung, ich wusste nicht daß es so viele Verschiedene gibt.
Werde morgen einmal Fotos machen und die Rechnung der Werkstatt raussuchen.
Titel: Re: Stand 03.09.2013
Beitrag von: wgrefe am 12. Januar 2014, 08:22
Zitat von: Rotto

Entschuldigung, ich wusste nicht daß es so viele Verschiedene gibt.
Werde morgen einmal Fotos machen und die Rechnung der Werkstatt raussuchen.


Damit eine Ausage wie diese: »Taugen diese Teile nichts« unsinnig wird, genügt es, wenn die Anzahl der Möglichkeiten > 1 ist.
Titel: Re: Stand 03.09.2013
Beitrag von: Rotto am 13. Januar 2014, 08:58
Hmm,  ist sie denn größer als 1?
In diesem Thema entsteht der Eindruck als. gäbe es überhaupt keine Reparatursätze..

Das angekündigte Foto

(http://tinyurl.com/rbzfoto1)

Die andere Hälfte der Teile ist verbaut und macht auch bisher keine Sorgen.
Leider kann ich nicht nachvollziehen woher meine Werkstatt das bezogen hat, war aber in einer Bestellung mit anderen Teilen, die für den Tüv nötig waren.
Titel: Re: Stand 03.09.2013
Beitrag von: wgrefe am 13. Januar 2014, 11:03
Zitat von: Rotto

... Leider kann ich nicht nachvollziehen woher meine Werkstatt das bezogen hat, ...

Hallo Rotto,

Kannst Du es nicht nachvollziehen (weil man Dir die Auskunft verweigert hat) oder hast Du es erst gar nicht versucht?

Gruss Willi
Titel: Re: Stand 03.09.2013
Beitrag von: Rotto am 13. Januar 2014, 17:45
Habe niemanden erreicht heute früh.
Soeben bekam ich die Nachricht, daß alle Teile von einem auf VW Iltis spezialisierten Händler kamen, was ja die Auswahl stark eingrenzen dürfte.

Nun aber meine Frage, aus welchem Grund eine Nachproduktion hier besprochen wird?
Ist die Qualität bekanntermaßen zu schlecht oder sind die Preise zu hoch?
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: Falko am 13. Januar 2014, 21:17
Servus

Also einen satz Gummiteile fuer alle RBZ plus HBZ  wuerde ich mir auch hinlegen.

An der VA Rechts musste ich letztens einen nachbau RBZ verbauen weil ich auf die
schnelle keinen Anderen bzw einen Rep.-Satz auftreiben konnte. Er war von TRuckparts Hamburg die Qualitaet ist nach meiner Ansicht ganz in Ordnung.

Mfg Falko
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: Wildschweinjäger am 28. Mai 2014, 16:06
Gibt es schon was neues?
Titel: Re: Interesse an Nachfertigung Kleinserie HBZ/RBZ vl/RBZ vr/RBZ h + Reparatursätze durch ATE?
Beitrag von: Lillifee am 29. Mai 2014, 08:20
Zitat von: Wildschweinjäger

Gibt es schon was neues?


Leider Nein: Ich wurde bei meinen letzten Nachfragen immer vertröstet - Sieht mir offen gesagt nicht so aus als ob das was werden würde. :(