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Iltis-Forum => Akute technische Probleme/Fehler und deren Lösungen => Thema gestartet von: Wildschweinjäger am 15. Dezember 2013, 14:10
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Moin moin,
die Ruhestellung der Scheibenwischer meines Iltis ist nicht wie normal parrallel zum untenren Scheibenrahmen, sondern in einem Winkel von ca. 30 Grad nach oben.
Kann man die Ruhestellung am Motor einstellen? Oder wo liegt da das Problem?
Vielen Dank!
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...wischt er denn über die ganze Fläche ?
Uwe(002)
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Ja, das macht er.
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Hmm ... 8-)
Der Motor schaltet sich aus wenn der Stößel "entlastet" wird.
Das ist dann der Fall wenn das große Zahnrad mit dem flachen Abschnitt des umlaufenden Randes (blauer Pfeil) an ihm vorbeikommt:
(http://up.picr.de/16719222rz.jpg)
Siehe auch http://wiki.vw-183.de/index.php/Scheibenwischermotor#Wischermotor_bleibt_nach_dem_Abschalten_nicht_stehen.
Zu diesem Zeitpunkt sollten die Wischer waagrecht stehen.
Tun sie das nicht, überstreichen im Betrieb aber dennoch korrekt die gesamte Fläche (d.h. wischen den Bereich ca. -30° bis ca. +90° ausgehend von Deiner Ruheposition), würde ich die Ursache hier suchen:
Entweder ist der Gelenkarm falsch eingebaut (Was eigentlich gar nicht geht) ...
(http://up.picr.de/16727246se.jpg)
(http://up.picr.de/16727148pm.jpg)
... oder dieses schwarze Dingens in der Mitte, welches sich dreht, schaut in Ruhestellung bei Dir nicht exakt nach links:
(http://up.picr.de/16719146pn.jpg)
In dem Fall hat womöglich einmal jemand versucht, die Trägerplatte weiter zu zerlegen (= das große Zahnrad zu lösen), und hat es nur zum gegeneinander "Verdrehen" geschafft bzw. beim Wieder-Zusammenbau nicht auf die korrekten Positionen von großem Zahnrad zu schwarzem Dingens geachtet.
-> Meine Empfehlung:
Baue einmal Deinen Wischermotor aus (Du mußt bei Dir unbedingt Deine Wischerstellung markieren bzw. Dir diese merken!) und sieh' einmal nach ob nach Entfernen des äußeren Gehäusedeckel das schwarze Dingens exakt nach links schaut (Ich vermute bei Dir "Nein" ).
:)-D
Gruß
Lillifee
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Moin moin,
die Ruhestellung der Scheibenwischer meines Iltis ist nicht wie normal parrallel zum untenren Scheibenrahmen, sondern in einem Winkel von ca. 30 Grad nach oben.
Kann man die Ruhestellung am Motor einstellen? Oder wo liegt da das Problem?
Vielen Dank!
Mehr Info notwendig:
Immer schon so oder plötzlich aufgetreten?
Geht er beim Wischen weiter nach unten oder wischt er nur bis zur derzeitigen Aus-Stellung?
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Bevor man den Motor öffnet, könnte man ja vlt. mal probieren den Wischerarm auf der Motorwelle um ein, zwei Rasten zu verstellen?
Die Frage ist halt dann, ob der Wischbereich noch ausreichend ist.
Gruß Jochen
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Moin moin,
die Ruhestellung der Scheibenwischer meines Iltis ist nicht wie normal parrallel zum untenren Scheibenrahmen, sondern in einem Winkel von ca. 30 Grad nach oben.
Kann man die Ruhestellung am Motor einstellen? Oder wo liegt da das Problem?
Vielen Dank!
Hallo,
die Ruheposition wird NICHT am Motor/Getriebe eingestellt.
Wenn der Wischermotor mit seinem Getriebe einwandfrei arbeitet und nach einem Wischvorgang ordnungsgemäß stehen bleibt, ist das erstmal die Grundvoraussetzung, um die Endlage der Wischerarme einzustellen.
Zur Einstellung:
1) Man löst die Mutter, die in Fahrtrichtung links das Wischergestänge auf der Welle des Wischergetriebes befestigt.
2) Das Gestänge wird nun von dieser Welle abgezogen.(Kann manchmal sehr fest sitzen)
3) Mit demontiertem Gestänge wird nun ein kompletter Wischvorgang eingeleitet und man wartet, bis der Wischvorgang automatisch beendet wird.
3.1) Der Wischvorgang wird eingeleitet durch ein kurzes Betätigen des Wischerschalters. Der Wischvorgang MUSS alleine bis zur Vollendung einen Wischvorganges weiterlaufen, auch wenn der Schalter NICHT MEHR betätigt wird.
Wichtig: 3.1 muss funktionieren, das ist Voraussetzung!
4) Das Wischergestänge wird nun so montiert, dass die Scheibenwischer in Endlage sind. (Dazu verfügt die Welle des Getriebes über eine Vielfachverzahnung, sodass die Position des Gestänges - und damit der Wischblätter - genau ausgerichtet werden kann)
5.) Die Mutter [siehe Punkt 1] wird wieder festgezogen, so dass das Gestänge wieder fest auf der Getriebewelle sitzt.
Probleme:
Es ist nicht selten, dass die Vielfachverzahnung auf der Getriebewelle oder im Wischergestänge verschlissen ist. Dadurch kann sich die Ruhelage plötzlich verstellen. (Z.B. Wischer wird eingeschaltet, Wischblätter sind aber noch festgefroren oder andersartig blockiert) Das führt dazu, dass sich die Welle im Gestänge dreht und die Vielfachverzahnung zerstört.
Ebenso kann die Verzahnung zerstört werden, wenn die Mutter nicht richtig angezogen war. (Das Gestänge und die Welle bilden eine konische Verbindung) Ist die Mutter nicht korrekt angezogen, dann sitzt das Gestänge nicht fest genug auf dem Konus und die Welle kann sich, bei grösserer Belastung, in der Bohrung des Gestänges dehen, und zerstört somit die Verzahnung.
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Bevor man den Motor öffnet, könnte man ja vlt. mal probieren den Wischerarm auf der Motorwelle um ein, zwei Rasten zu verstellen?
Die Frage ist halt dann, ob der Wischbereich noch ausreichend ist.
Gruß Jochen
Der Wischbereich ist immer derselbe. Dieser wird nur durch das Getriebe vorgegeben.
Was du meinst ist die Position der Wischer.
Wenn man die Wischer auf MAX (+X) einstellt, dann können die Wischer niemals in NULL (+-0) enden, sondern enden immer in NULL (+X)
Andersherum : Stellt man die Wischer gewaltsam auf NULL (-X) dann wird auch die Endlage bei MAX (-X) enden.
Gruss
Willi
Edit: gmpf MAX( (X+ Klammer auf) wird als Smiley interpretiert
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Geht er beim Wischen weiter nach unten oder wischt er nur bis zur derzeitigen Aus-Stellung?
So wie ich seine Antwort auf Uwes Frage verstanden habe:
Wenn hier einmal der normale Wischbereich rot unterlegt und die normale Ruhestellung mit den grünen Strichellinien skizziert sein soll ...
(http://up.picr.de/16759291fx.jpg)
... dann ist bei ihm der rote Wischbereich identisch, nur die grüne Ruheposition nicht (So hatte ich unseren Wilschweinjäger verstanden):
(http://up.picr.de/16759290tk.jpg)
Demnach müsste die Antwort auf Deine Frage lauten: "Ja - Er wischt weiter nach unten."
->
Zu diesem Zeitpunkt sollten die Wischer waagrecht stehen.
Tun sie das nicht, überstreichen im Betrieb aber dennoch korrekt die gesamte Fläche (d.h. wischen den Bereich ca. -30° bis ca. +90° ausgehend von Deiner Ruheposition), [...]
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Hallo Willi!
Wenn der Wischermotor mit seinem Getriebe einwandfrei arbeitet und nach einem Wischvorgang ordnungsgemäß stehen bleibt, ist das erstmal die Grundvoraussetzung, um die Endlage der Wischerarme einzustellen.
Zur Einstellung:
1) Man löst die Mutter, die in Fahrtrichtung links das Wischergestänge auf der Welle des Wischergetriebes befestigt.
2) Das Gestänge wird nun von dieser Welle abgezogen.(Kann manchmal sehr fest sitzen)
3) Mit demontiertem Gestänge wird nun ein kompletter Wischvorgang eingeleitet und man wartet, bis der Wischvorgang automatisch beendet wird.
3.1) Der Wischvorgang wird eingeleitet durch ein kurzes Betätigen des Wischerschalters. Der Wischvorgang MUSS alleine bis zur Vollendung einen Wischvorganges weiterlaufen, auch wenn der Schalter NICHT MEHR betätigt wird.
Wichtig: 3.1 muss funktionieren, das ist Voraussetzung!
4) Das Wischergestänge wird nun so montiert, dass die Scheibenwischer in Endlage sind. (Dazu verfügt die Welle des Getriebes über eine Vielfachverzahnung, sodass die Position des Gestänges - und damit der Wischblätter - genau ausgerichtet werden kann)
5.) Die Mutter [siehe Punkt 1] wird wieder festgezogen, so dass das Gestänge wieder fest auf der Getriebewelle sitzt.
Völlig richtig was Du schreibst.
Du setzt aber einen korrekt funktionierenden Scheibenwischermotor voraus.
Wenn es bei ihm so ist wie ich ihn verstanden habe, dass der Scheibenwischer sowohl über (ca. 90°) als auch unter (ca. 30°) der Ruheposition wischt, könnte das ein oder andere kaputtgehen wenn er einfach das Gestänge "waagrecht anschraubt" ... 8-)
@Wilschweinjäger: Beschreibe bitte noch einmal genau den Sachverhalt!
Gruß
Lillifee
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Vielen Dank für die Antworten!
Das am Motor etwas verstellt ist denke ich eher weniger, da es nicht immer so war sondern jetzt plötzlich.
Ich werde morgen die Wischer demontieren und ihn einstellen wie Lillifee es beschrieben hat
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@Wilschweinjäger: Beschreibe bitte noch einmal genau den Sachverhalt!
Gruß
Lillifee
Wäre wünschenswert, wenn die Leute den Sachverhalt mal präzise bescheiben.
Ganz toll sind auch manchmal diese Aussagen:
Frage: Ist das so [...] ODER so [...].
Antwort: JA!
:D
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Hallo Willi!
...
Du setzt aber einen korrekt funktionierenden Scheibenwischermotor voraus.
Gruß
Lillifee
Natürlich setzte ich einen korrekt funktionierenden Wischermotor mit korrekt funktionierendem Getriebe voraus.
Alles weitere (Demontage des Motors u.o. Getriebe) wäre zunächst mit Kanonen auf Spatzen geschossen.
In 99.9...% der Fälle liegt ein verstelltes Gestänge vor, besonders, wenn diese Verstellung von jetzt auf gleich geschehen ist.
Gruss Willi
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Und noch etwas: (Im Bezug auf Wischerantrieb)
DAS, was gelegentlich mal am Motor/Getriebeteil für Probleme sorgt ist:
* Die automatische Endabschaltung streikt. (Siehe Stössel und Kontakte)
* Seltener, Langsam/Schnell Wicklung defekt. (Liegt aber meistens nicht an den Wicklungen, sondern häufiger am Lenkstockschalter oder an einer defekten Verkabelung)
BASTA!
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(...)
Wenn es bei ihm so ist wie ich ihn verstanden habe, dass der Scheibenwischer sowohl über (ca. 90°) als auch unter (ca. 30°) der Ruheposition wischt, könnte das ein oder andere kaputtgehen wenn er einfach das Gestänge "waagrecht anschraubt" ... 8-)
Gruß
Lillifee
Der Wischer wischt von (horizontal = 0° bis ca. 120°) Vertikal= 90° + ca.30°
Wenn er die Wischer (Gestänge so einstellt) dass die Wischer in Ruhelage =(Endabschaltung) nun auf 0° = genau horizontal stehen, kann da nichts kaputt gehen! Weil dadurch nicht UNTER 0° gewischt werden kann!
Lediglich wenn er zu lange Wischer montiert hat, wischen die dann etwas über den Scheibenrand hinaus. (In der Maximal Stellung (ca. 120°)
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Moin moin,
die Ruhestellung der Scheibenwischer meines Iltis ist nicht wie normal parrallel zum untenren Scheibenrahmen, sondern in einem Winkel von ca. 30 Grad nach oben.
Kann man die Ruhestellung am Motor einstellen? Oder wo liegt da das Problem?
Vielen Dank!
...wischt er denn über die ganze Fläche ?
Uwe(002)
Ja, das macht er.
Diese (unpräzise) Frage/Antwort hat hier für etwas Verwirrung und "Streit" gesorgt.
1) Beginnt der Wischvorgang bei +30° und endet in etwa bei +120° geht dann von +120° auf +-0° und endet dann wieder bei + 30° ?
ODER:
2) Beginnt bei +30° geht auf über 120° (ca 150°) und endet dann wieder bei +30°, ohne auf 0° zu wischen?
Bitte Fragen genau durchlesen und überlegen! Ggf. bei Unklarheiten nachfragen.
Wenn zuviel Spiel im Gestänge ist, kann es auch sein, dass der Wischer trotz Endlage = +30° etwas unter die +30° wischt, weil das Spiel in Verbindung mit dem Schwung dann für das Unterwischen der Endlage sorgt. Daher auch auf Spiel im Gestänge achten.
Gruss
Willi
(Wir wollen ja nicht, dass Du etwas durch puren Aktionismus kaputt machst an deinem Iltis)
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(...)
Ich werde morgen die Wischer demontieren und ihn einstellen wie Lillifee es beschrieben hat
Hallo,
wie WO Lillifee es beschrieben hat? Ich bitte um Link!
Ich habe von Lillifee keine vernünftige Einstellanleitung entdecken können, in diesem Beitragszweig. (Vielleicht habe ich was übersehen)
Gruss
Willi
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Meinte natürlich wie du es beschrieben hast! Sorry
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wie WO Lillifee es beschrieben hat? Ich bitte um Link!
Ich auch. ;)
Ich habe von Lillifee keine vernünftige Einstellanleitung entdecken können, in diesem Beitragszweig. (Vielleicht habe ich was übersehen)[/quote]
Nicht einmal eine unvernünftige habe ich gegeben.
So sieht zumindest der Sollzustand "Wischer aus" aus:
(http://up.picr.de/16761489gc.jpg)
Die Wischblätter befinden sich in waagrechter Position (gelbe gestrichelte Linie links unten)
Das schwarze Dingens schaut exakt nach links (gelbe gestrichelte Linie in der Mitte) - Der abgeflachte Bereich des großen Zahnrads auf der Rückseite der Trägerplatte bildet einen 90°-Winkel dazu (blaue durchgezogene Linie), der Stößel (Pink) ist dementsprechend entlastet.
Erhält der Wischermotor Strom dreht sich das schwarze Dingens im Kreis (roter und grüner Pfeil), das Zahnrad auf der Rückseite mit seiner Abflachung dementsprechend 1:1 mit (blauer Pfeil).
Durch den Getriebearm wird dabei jeweils die eine halbe Rotation des schwarzen Dingens in eine (aus späterer Fahrersicht) Linksbewegung umgesetzt (rote Pfeile), die andere Halbrotation in eine Rechtsbewegung (grüne Pfeile).
Wird der Wischermotor ausgeschaltet läuft er wegen des Zahnrad-Stößel-Mechanismus (genauer gesagt der damit verbundenen Schaltlogik) trotzdem noch solange weiter bis der Stößel das nächste Mal wieder entlastet und damit die Ruhepositionen von Wischblättern, Motor und Getriebe erreicht ist.
Soweit das wie sich die Prinzessin das so vom grundsätzlichen Funktionsprinzip her vorstellt. :D :)-D
Gruß
Lillifee
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Vielen Dank für die Antworten!
Das am Motor etwas verstellt ist denke ich eher weniger, da es nicht immer so war sondern jetzt plötzlich.
Ich werde morgen die Wischer demontieren und ihn einstellen wie Lillifee es beschrieben hat
Es ist faszinierend, wie alle ohne konkrete Fehlerbeschreibung herumphilosophieren ...
Dass es plötzlich aufgetreten ist, hast du ja geschrieben, aber soweit ich sehe, wurde diese Frage von dir noch nicht beantwortet:
Geht er beim Wischen weiter nach unten oder wischt er nur bis zur derzeitigen Aus-Stellung?
Sollte er beim Wischen ganz nach unten gehen und nur etwas zu hoch anhalten, sind die Wischerarme korrekt eingestellt ... dann liegt es vermutlich nur an der Endabschaltung (z. B. verharztes Fett am Stößel), aber so was in der Art hat Willi ja schon geschrieben.
Grüße
Sirko
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(...)
Wenn es bei ihm so ist wie ich ihn verstanden habe, dass der Scheibenwischer sowohl über (ca. 90°) als auch unter (ca. 30°) der Ruheposition wischt, könnte das ein oder andere kaputtgehen wenn er einfach das Gestänge "waagrecht anschraubt" ... 8-)
Gruß
Lillifee
Der Wischer wischt von (horizontal = 0° bis ca. 120°) Vertikal= 90° + ca.30°
Wenn er die Wischer (Gestänge so einstellt) dass die Wischer in Ruhelage =(Endabschaltung) nun auf 0° = genau horizontal stehen, kann da nichts kaputt gehen! Weil dadurch nicht UNTER 0° gewischt werden kann!
Lediglich wenn er zu lange Wischer montiert hat, wischen die dann etwas über den Scheibenrand hinaus. (In der Maximal Stellung (ca. 120°)
Er meint vmtl. wenn die Endabschaltung nicht funktioniert, der Motor also etwas zu hoch anhält und dann die Wischerarme waagerecht angeschraubt werden. Ja, dass kann das zu weit nach unten gehen ...
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(...)
Wenn es bei ihm so ist wie ich ihn verstanden habe, dass der Scheibenwischer sowohl über (ca. 90°) als auch unter (ca. 30°) der Ruheposition wischt, könnte das ein oder andere kaputtgehen wenn er einfach das Gestänge "waagrecht anschraubt" ... 8-)
Gruß
Lillifee
Der Wischer wischt von (horizontal = 0° bis ca. 120°) Vertikal= 90° + ca.30°
Wenn er die Wischer (Gestänge so einstellt) dass die Wischer in Ruhelage =(Endabschaltung) nun auf 0° = genau horizontal stehen, kann da nichts kaputt gehen! Weil dadurch nicht UNTER 0° gewischt werden kann!
Lediglich wenn er zu lange Wischer montiert hat, wischen die dann etwas über den Scheibenrand hinaus. (In der Maximal Stellung (ca. 120°)
Er meint vmtl. wenn die Endabschaltung nicht funktioniert, der Motor also etwas zu hoch anhält und dann die Wischerarme waagerecht angeschraubt werden. Ja, dass kann das zu weit nach unten gehen ...
Hallo Sirko,
daher hatte ich ja (weil ich es nicht weiß) schon angemerkt: "Voraussetzung ist eine einwandfrei funktionierende Endabschaltung"
Ob die Endabschaltung einwandfrei funktioniert, habe ich ja u.a. >>hier<< (http://forum.vw-183.de/phorum_old/read.php?3,27500,27515#msg-27515) versucht heraus zu bekommen. :(
Je nach Antwort hätte man dann auch genau gewusst, ob der Stössel etwas träge ist, d.h. der Motor etwas über den NULL-Punkt hinweg läuft -bevor er abgeschaltet wird - und schon den neuen Wischvorgang ansatzweise beginnt.
Lillifee ist im Moment im Demontagerausch, daher nehme ich ihm das auch nicht übel. :D
Von jetzt auf Gleich wird sich kein Getriebe selbstständig zerlegen und sich ebenfalls nicht selbstständig und falsch zusammen bauen.
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1. Zum gemeinsamen Verständnis:
Ruheposition der Scheibenwischer von Wilschweinjäger laut eigener Aussage um 30° abgewinkelt - entspricht also in etwa der grün gestrichelten Linie:
(http://up.picr.de/16763250mo.jpg)
Hier nach Kalibrierung als gelbe 0°-Position eingezeichnet.
Die Nachfrage von Uwe, "ob die gesamte Fläche gewischt wird", bejahte Wildschweinjäger. Verstehen wir unter dieser "gesamten Fläche" in etwa den rot unterlegten Bereich (ich tue das), bewegt sich der Scheibenwischer ausgehend von der gelben 0°-Position bis ca. +90° und etwa -30° (siehe gelbe Markierungen).
2. Mögliche Ursache:
Wenn das schwarze Dingens und der abgeflachte Bereich auf dem großen Zahnrad in Ruheposition aus irgendeinem Grund keinen 90°-Winkel bilden sondern z.B. um ca. 30° zueinander verdreht sind (in nachfolgendem Bild durch die abgewinkelte gelb gestrichelte Linie in der Mitte angedeutet) und die Ruheposition der Scheibenwischer genau auf diese Schieflage im Wischermotor angepasst wurden (gelb gestrichelte Linie links unten im Bild), ergibt sich exakt das Ergebnis aus 1:
(http://up.picr.de/16763251kv.jpg)
Sollte dieser Fall hier vorliegen und man schraubt einfach das Wischergestänge in der Waagrechten an besteht die Gefahr dass irgendetwas kaputt geht (weil die Wischer keinen Platz mehr nach unten haben).
Um das auszuschließen bat ich in meinem ersten Beitrag Wildschweinjäger nachzusehen, ob sein schwarzes Dingens nach links schaut.
Jetzt verständlich? 8-)
Gruß
Lillifee
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(http://thumbs.picr.de/16761489gc.jpg) (http://up.picr.de/16761489gc.jpg)
Ja, Frau Lillifee, das ist korrekt. Genau wie auf deiner Abbildung muss das Getriebe automatisch stehen bleiben. (Im Totpunkt des Kurbelantriebs)
Der Motor wird früher abgeschaltet, läuft aber Aufgrund der hohen Motordehzahl (Schwung) noch etwas nach. Trotz dieses Nachlaufens muss das Getriebe aber in dem Bereich stehen bleiben, wie auf deinem Bild zu sehen ist.
(Die Fee ist doch noch zu gebrauchen) :P
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Um das auszuschließen bat ich in meinem ersten Beitrag Wildschweinjäger nachzusehen, ob sein schwarzes Dingens nach links schaut.
Jetzt verständlich? 8-)
Gruß
Lillifee
Klar hängt das Ding links, ab und an auch rechts bei mir. :D
Jetzt bringst du noch zusätzlich Verwirrung mit deinen -30° :D
SEINE + 30° sind deine 0° :D
Deine Bezugsgröße "0°" irgendwo auf der Scheibe ist abenteuerlich!
0° = Parallele, horizontale Linie zum Scheibenrahmen ist unmissverständlich!
Er braucht doch nur meine >>Frage(n)<< (http://forum.vw-183.de/phorum_old/read.php?3,27500,27515#msg-27515), die ich versucht habe sehr genau und unmissverständlich zu formulieren, zu beantworten. Dann braucht er erst gar nicht das ganze Geraffel zu demontieren. Warum soll er sich mehr Arbeit machen, die vielleicht gar nicht nötig ist ? Ggf. geht sogar noch etwas kaputt bei der Demontage.
Daher kann ich auch nur Sirko zustimmen, solange wir keine vernünftige Aussage haben, ist alles nur Vermutung.
Man man auch aus Lappalien eine ganze Restauration machen. *gmpf*
1) Im günstigsten Fall hat sich nur die Welle im Konus etwas verdreht.
2) Etwas ungünstiger (Mehrarbeit) wenn der Stössel zu träge ist. (Verharzt)
2) Würde z.B. zutreffen, wenn der Wischer bis unten, parallel zum Scheibenrahmen auswischt und danach wieder Ansetzt einen neuen Wischvorgang zu beginnen und diesen dann bei +30° (0° entspricht parallel zum Scheibenrahmen = Bezugsgröße) beendet. In diesem Fall würde dein "schwarzes DING" nicht im Totpunkt, sondern kurz nach dem Totpunkt des Kurbelgetriebes zum Stehen kommen. Erst, und wirklich erst dann ist es nötig, das Geraffel auseinander zu bauen!
*grumpf*
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Meinte natürlich wie du es beschrieben hast! Sorry
Kollege, du bist sehr einsilbig.
Um 20:19 hast Du obige Antwort geschrieben, aber immer noch nicht die Frage, die ich dir schon um 19:35 gestellt habe beantwortet.
WENN WIR KEINE KLARE AUSSAGE VON DIR HABEN, KÖNNEN WIR DIR NICHT KLAR HELFEN !!1elf!
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Moin Willi!
Klar hängt das Ding links, ab und an auch rechts bei mir. :D
Bombards sind - wie wir in anderem Kontext herausgearbeitet haben - immer Linksträger. ;)
Jetzt bringst du noch zusätzlich Verwirrung mit deinen -30° :D
SEINE + 30° sind deine 0° :D
Scheint so. 8-)
Deine Bezugsgröße "0°" irgendwo auf der Scheibe ist abenteuerlich!
0° = Parallele, horizontale Linie zum Scheibenrahmen ist unmissverständlich!
? Eine "Ruheposition" ist doch immer 0° - Egal wo / in welcher Richtung die sich befindet.
Das ist doch genauso wie mit einer Ausgangslage "geradeaus": Von dort ausgehend macht man dann relative Angaben (+ für rechtsrum und - für linksrum).
Anders kenne das ich wiederum nicht um keine Mißverständnisse (hier z.B. konkret zu dem durch die Scheibenwischer abgedeckten Wischbereich) aufkommen zu lassen.
"Die anderen" 30° geben lediglich den Winkel / die Position relativ zur Scheibenkante an - Da steckt noch keine Aussage zum Wischbereich drin, das kann auch allein an einem falsch aufgesteckten Gestänge liegen.
Aber Wilschweinjäger antwortete auf Uwes Frage:
...wischt er denn über die ganze Fläche ?
Ja, das macht er.
Daher kann ich auch nur Sirko zustimmen, solange wir keine vernünftige Aussage haben, ist alles nur Vermutung.
Da bin ich absolut bei Dir! :)-D
Wenn es bei ihm so ist wie ich ihn verstanden habe, dass der Scheibenwischer sowohl über (ca. 90°) als auch unter (ca. 30°) der Ruheposition wischt, könnte das ein oder andere kaputtgehen wenn er einfach das Gestänge "waagrecht anschraubt" ... 8-)
@Wilschweinjäger: Beschreibe bitte noch einmal genau den Sachverhalt!
Gruß
Lillifee
P.S.: Wer Scheibenwischer-Tuning dieser Art an seinem Iltis betreiben möchte ...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/Scheibenwischer_eines_IFA%2C_Bj._1954_%282008-07-12%29.jpg/800px-Scheibenwischer_eines_IFA%2C_Bj._1954_%282008-07-12%29.jpg
... muß nur dafür Sorge tragen, dass bei ihm das schwarze Dingens im Wischermotor in der Ruheposition nach rechts statt nach links schaut und dann das Scheibenwischergestänge dementsprechend daraufmontieren. B)
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(Die Fee ist doch noch zu gebrauchen) :P
Da bin ich jetzt aba froh! :D
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(Die Fee ist doch noch zu gebrauchen) :P
Da bin ich jetzt aba froh! :D
Jetzt fehlt auf der Abbildung nur noch die Drehwinkelangabe der Wischerwelle.(Links unten im Bild) Aber einmal reicht, es ist klar, dass die Welle X° vor und dann auch genau X° wieder zurück deht. :D
Die des Zapfens (Motorseitig ist mit 360° ja klar. :D
(http://thumbs.picr.de/16761489gc.jpg) (http://up.picr.de/16761489gc.jpg)
Dann kann die Abbildung auf den Wiki-Server.
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So in etwa?
>>HIER WAR EIN RIESEN BILD<<
Gut, so in der Art.
ich habe für euch MEGA-BILD-EINBINDE-VANDALEN (weil die riesigen Dinger sprengen immer mein Display im Smartfon, gerade einen tag-generator geschrieben.
Da braucht man dann nur noch den Bildnamen eintragen und der generiert dann den String für die Vorschaubilder.
(http://thumbs.picr.de/16766754gp.jpg) (http://up.picr.de/16766754gp.jpg)
Link gibt es, wenn ich den fertig gestestet habe.
Gruss Willi
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... jetzt noch ToTpunkt richtig geschrieben, dann passts :):):)
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... jetzt noch ToTpunkt richtig geschrieben, dann passts :):):)
:D
Er ist ja noch dran.
Hier aber schonmal der Link zu dem Thumb-Generatur fuer Picr.
Thumbs-erzeugen (http://forum.vw-183.de/generator.php)
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So in etwa?
>>HIER WAR EIN RIESEN BILD<<
Gut, so in der Art.
Ich verbitte mir diese Selbstbeweihräucherung, Prinzessin! :D:D:D
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ich habe für euch MEGA-BILD-EINBINDE-VANDALEN [...]
Dabei denke ich ausschließlich an EUCH ältere Herren damit Ihr auch was ohne Lupe erkennen könnt ... (http://www.topfield-europe.com/forum/images/smilies/und_weg.gif)
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... jetzt noch ToTpunkt richtig geschrieben, dann passts :):):)
Der Duden gibt Dir Recht: http://www.duden.de/suchen/dudenonline/Totpunkt - Nur der Franke in mir nedd. ;):D
(Wird korrigiert :)-D)
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Also der Wischer wischt alles komplett bis zur 0 Grad Stellung, fährt dann aber hoch auf die 30 Grad Stellung.
Heißt nach euren Aussagen also, das ich die Endabschaltung des Motors kontrollieren muss?!
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Also der Wischer wischt alles komplett bis zur 0 Grad Stellung, fährt dann aber hoch auf die 30 Grad Stellung.
Na endlich, das ist die lang ersehnte Aussage, die Lili-die-Fee mit all den schönen Bildern und wgrefe mit seinen Formulierungshilfen herausbekommen wollte!
Heißt nach euren Aussagen also, das ich die Endabschaltung des Motors kontrollieren muss?!
Ja, z.B. die Leichtgängigkeit des Stößels.
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Also der Wischer wischt alles komplett bis zur 0 Grad Stellung, fährt dann aber hoch auf die 30 Grad Stellung.
Na endlich, das ist die lang ersehnte Aussage, die Lili-die-Fee mit all den schönen Bildern und wgrefe mit seinen Formulierungshilfen herausbekommen wollte!
Heißt nach euren Aussagen also, das ich die Endabschaltung des Motors kontrollieren muss?!
Ja, z.B. die Leichtgängigkeit des Stößels.
Es geschehen noch Zeichen und Wunder. :D
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Also der Wischer wischt alles komplett bis zur 0 Grad Stellung, fährt dann aber hoch auf die 30 Grad Stellung.
Heißt nach euren Aussagen also, das ich die Endabschaltung des Motors kontrollieren muss?!
Die lang ersehnet Antwort!
Ja! Leider kommst Du dann nicht um die Demontage des Scheibenwischer Motors herum.
Alles Weitere (z.B. Wischer einstellen) kannst du erst machen, wenn das Ding wieder korrekt funktioniert.
Gruss
Willi
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Also der Wischer wischt alles komplett bis zur 0 Grad Stellung, fährt dann aber hoch auf die 30 Grad Stellung. ... ...
Ich stelle mit Genugtuung fest, daß der Schweinejäger die Horizontale als 0° nimmt, und nicht irgendeine Ruhestellung, die sich auf der weiten Prärie irgendwo ergibt und bei jedem anders sein kann!
Entschuldigung Lillifee, mit Deiner Null-bei-30°; Deine Bilder (ab sofort doch in Thumbnail-preview-Format?) waren seeeehr hilfreich.
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Ja! Leider kommst Du dann nicht um die Demontage des Scheibenwischer Motors herum.
Ich stelle hiermit fest dass bereits in Beitrag #4 (http://forum.vw-183.de/phorum_old/read.php?3,27500,27503#msg-27503) die korrekte weitere Vorgehensweise beschrieben wurde B) (:P) :D:D:D:
-> Meine Empfehlung:
Baue einmal Deinen Wischermotor aus (Du mußt bei Dir unbedingt Deine Wischerstellung markieren bzw. Dir diese merken!) und sieh' einmal nach ob nach Entfernen des äußeren Gehäusedeckel das schwarze Dingens exakt nach links schaut (Ich vermute bei Dir "Nein" ).
Bei Wildschweinjäger ist die Ruheposition das schwarzen Dingens um +30° verschoben:
(http://thumbs.picr.de/16773166ng.jpg) (http://up.picr.de/16773166ng.jpg)
Jetzt hängt es im Weiteren davon ab ob gleichzeitig auch der abgeflachte Bereich des großen Zahnrads
a) mitgewandert ist oder
b) weiterhin in der senkrechten Ausgangsposition verharrte
Im Fall a) ist womöglich der Stößel verharzt, im Fall b) liegt die Ursache darin begründet dass das schwarze Dingens und der abgeflachte Bereich des großen Zahnrads keinen 90°-Winkel mehr bilden -> Beim Auseinanderbauen auf die Position des Zahnrads achten, Wilschweinjäger.
Eine (reich bebilderte! :D) Demontage-Anleitung steht im wiki: http://wiki.vw-183.de/index.php/Wischermotor_reinigen
Wenn Du eh' schon dran bist, Wilschweinjäger:
Gib' bitte einmal durch wo Du dabei überall Beilegscheiben gefunden hast damit der Artikel entsprechend angepasst werden kann - Danke! :)-D
Gruß
Lillifee
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Ich stelle mit Genugtuung fest, daß der Schweinejäger die Horizontale als 0° nimmt, und nicht irgendeine Ruhestellung, die sich auf der weiten Prärie irgendwo ergibt und bei jedem anders sein kann!
Entschuldigung Lillifee, mit Deiner Null-bei-30°; Deine Bilder (ab sofort doch in Thumbnail-preview-Format?) waren seeeehr hilfreich.
Du weißt aber schon dass man einer Prinzessin niemals wiedersprechen sollte, Chris - Das geziemt sich nicht! (http://www.topfield-europe.com/forum/images/smilies/alter_sack.gif) ;):D
:)-D
Gruß
Lillifee
P.S.: Im Übrigen war ich Artillerie-Beobachter und wir sollten stets (sofern möglich) die eigenen Truppen nicht beschießen - Möglicherweise ist das ja in den Niederlanden anders. 8-);)
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Moin!
Der Stößel muß nicht unbedingt verharzt sein, bei mir war bei kleiner Ursache die Wirkung genauso groß: Die Kontaktfeder war zunächst lahm geworden, dadurch verspätetes Abschalten nach dem unteren Totpunkt der Wischer. Dann Feder gebrochen und garkein Abschalten mehr!
Gruß
Martin
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Vielen Dank für eure Hilfe!
Entschuldigt bitte meine manchmal nicht so klaren Ansagen [nerd]
Ich versuche mich zu bessern!
Werde als meinen Wischermotor ausbauen und nachsehen!
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Ich denke, das ist normal so. Schau dir mal Iltis Bilder im Netz an, insbesondere bei Neuauslieferung, die stehen alle auf 30°. Ich denke das soll so sein.
Gruss
Christian
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Moin moin,
Habe meinen Wischermotor nun ausgebaut und dabei festgestellt, dass das der schwarze Hebelarm in der Ruhestellung nich horizontal steht.
Also wollte ich ihn abnehmen und wie oben beschrieben horizontal setzen. Das Teil sitzt aber bombenfest!
Wie habt ihr es lose bekommen ohne etwas zu zerstören?!
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Moin moin,
Habe meinen Wischermotor nun ausgebaut und dabei festgestellt, dass das der schwarze Hebelarm in der Ruhestellung nich horizontal steht.
Also wollte ich ihn abnehmen und wie oben beschrieben horizontal setzen. Das Teil sitzt aber bombenfest!
Wie habt ihr es lose bekommen ohne etwas zu zerstören?!
Hast Du den nur bis zu diesem Punkt zerlegt ?
(http://thumbs.picr.de/16719150dt.jpg) (http://up.picr.de/16719150dt.jpg)
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Habe die Platte komplett abgenommen und das alte Fett entfernt und gegen neues getauscht. Den schwarzen Umlenkhebel habe ich mit sanftem hebeln nicht von der Welle bekommen. Hatte Angst, dass er brechen könnte. Habt ihr einen Schlitzschraubendreher verwendet oder wie habt ihr das gemacht ?
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Habe die Platte komplett abgenommen und das alte Fett entfernt und gegen neues getauscht. Den schwarzen Umlenkhebel habe ich mit sanftem hebeln nicht von der Welle bekommen. Hatte Angst, dass er brechen könnte. Habt ihr einen Schlitzschraubendreher verwendet oder wie habt ihr das gemacht ?
Warum willst Du den Hebel demontieren?
Du brauchst nur das Zahnrad verstellen
(http://thumbs.picr.de/16719222rz.jpg) (http://up.picr.de/16719222rz.jpg)
Siehe dir diesen Thread mal genauer an: LINK (http://forum.vw-183.de/phorum_old/read.php?3,27381,27447#msg-27447)
und anschl. das Kurbelgestänge wieder richtig einsetzten.
(http://thumbs.picr.de/16727148pm.jpg) (http://up.picr.de/16727148pm.jpg)
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Der Hebel soll ja in die Richtung des abgeflachten Bereichs des Zahnrades zeigen. Das ist bei mir nicht der Fall, er steht leicht schräg.
Ich wollte den Hebel abnehmen und wieder richtig aufsetzen. Ich denke, dass die Wischer festgefroren waren und sich der Hebel dann auf der Welle verdreht hat.