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Iltis-Forum => Akute technische Probleme/Fehler und deren Lösungen => Thema gestartet von: slothorpe am 28. Dezember 2017, 17:49
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Hallo,
ich nutze die trüber Tage und meine Erkältung dazu, mal diverses Sachen (hier liegen auch noch ein paar TZGs) abzuarbeiten, die leider wg. Arbeitsstress immer liegen geblieben sind
Habe heute mal eine defekte Tankanzeige erfolgreich repariert!
Normalerweise sterben die Tankazeigen ja oft an Überspannung, dadurch brennen dann die Messwiderstände (die als Drahtspulen ausgeführt sind) durch.
Ich habe mir den passenden, lackierten Widerstandsdraht (0,1mm, ca. 63 Ohm/meter) besorgt und die Spulen neu gewickelt... und schwups, schon geht die Tankanzeige wieder.
Leider ist mir erst hinterher die Idee gekommen, dass ich das ganze ja auch mal als Fotostrecke dokumentieren und ins Wiki stellen könnte...
Also: wenn jemand noch ne defkte Tankanzeige hat, dann biete ich an, diese kostenlos zu reparieren und die Doku dann ins Wiki einzustellen !
Würde das dann auch mit ner Anleitung verbinden, wie man die Anzeige richtig justiert.
Gruß
Holger
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Moin Holger,
sehr schöne INST-Aktion. Echt prima wenn man sowas mit soeiner Kleinigkeit eben reparieren kann.
Weiter so :)
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Vllt könnte man das "Durchbrennen" mit einem parallel geschaltetem Varistor verhindern.
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Servus!
Also ich hätte noch eine defekte Tankanzeige in meinen Fundus, welche ich gerne zur Verfügung stellen könnte.
Liebe Grüße und guten Rutsch vorallem :)-D
Gerald
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Also könte man theoretisch auch eine 12V Tankanzeige auf 24V "umwickeln"?
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Vllt könnte man das "Durchbrennen" mit einem parallel geschaltetem Varistor verhindern.
Ja und nein...
Ein Varistor würde das Durchbrennen zwar verhindern, da er bei Überspannung leitend wird. Dann würde aber die volle (zu hohe) Spannung an dem Widerstandsdraht im Tankgeber anliegen... wenn der dann zu glühen anfängt, dann viel Spaß X(
Aber es gibt ne andere Lösung, Ich werde einen 100mA PTC-Multifuse (ne Art automatische Sicherung) einbauen. Diese wird bei Überlast hoffentlich auslösen, bevor der Draht durchbrennt. Ist nen Pfennigartikel.
Gruß
Holger
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Servus!
Also ich hätte noch eine defekte Tankanzeige in meinen Fundus, welche ich gerne zur Verfügung stellen könnte.
Liebe Grüße und guten Rutsch vorallem :)-D
Gerald
gerne, ich schick Dir ne PN
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Also könte man theoretisch auch eine 12V Tankanzeige auf 24V "umwickeln"?
Ja, müsste grundsätzlich gehen. Dazu müsste ich mal ne 12V Version in die Finger bekommen und die testweise umbauen. Ich weiß nicht wie genau das dann wird, hängt vom verbauten Drehspulinstrument ab.
Falls jemand ne 12V hat, die er mir mal testweise zur Verfügung stellen kann !??
Gruß
Holger
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Ja klar, habe ich gar nicht dran gedacht das die in Reihe geschaltet sind.
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Ja klar, habe ich gar nicht dran gedacht das die in Reihe geschaltet sind.
Mach Dir nix draus, meine erste Idee war auch ein Varistor wie im Blinkrelais... ich baue jetzt halt einfach mal die PTC-Multifuse ein, ob's hilft kann man schwer sagen, ich wollte jetzt nicht testweise eine Tankanzeige "durchbrennen"... habe nur eine zur Reserve.
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hab mal ne 12 V Version vom Käfer gekauft, die ist ganz anders aufgebaut, aber ich denke, man kann sie für den Iltis einfach anpassen... ehr in ein paar Tagen im Wiki...
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Gibts hier noch keine Neuigkeiten...? :)
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kommt.. habe es schon vorbereitet... muss nor noch Zeit finden für daiemEndredaktion... bitte etwas Gedult.
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Hallo zusammen,
ich habe inzwischen auch eine 100mA Sicherung eingebaut.
Bei mir funktioniert es aber nicht wirklich, wenn die Zündung an ist, zeigt die Anzeige den richtigen Füllstand an, aber sobald ich den Motor starte geht die Anzeige in gleichmäßiger Geschwindigkeit auf leer.
Vermutlich sind 0,1A zu wenig...?
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Hallo rouvi,
die Multifuse macht genau das was sie soll bei Dir, die Frage ist nur, warum ?
Zunächts zur Erklärung: so eine Multifuse ist keine "Sicherung" im herkömmlichen Sinn, sondern eine sog. PTC-Widerstand, der im kalten Zustand einen sehr geringen Widerstand hat (bie der 100mA Version ca. 2?), der Widerstand steigt, wenn er sich erwärmt (positive temperaturn coefficient = PTC).
Fließen z.B. 100mA durch die Multifuse, dann fallen da (U=R*I) ca. 0,2V ab, damit werden (P=U*I) 0,02W Wärme erzeugt. Steigt die Spannung und damit der Strom, dann steigt die Wärmeleistung quadratisch dazu. Ab einem gewissen Strom beginnt die Multifuse sich zu erwärmen, da der Strom im Wesentlichen durch den äußeren Verbraucher (in unserem Fall die Tankanzeige und der Tankgeber) begrenzt wird, stiegt die Wärmeleistung weiter, die Multifuse erwärmt sich noch mehr.
Es wird allo einen Art "Kettenreaktion" ausgelöst, die dazu führt, dass die Multifuse immer hochohmiger wird uns schließlich "hochohmig" wird und "sperrt". Je höher der Strom, desto schneller geht das.
Das ist genau das, was Du beobachtest, der Zeiger geht nach dem Starten des Motors auf 0 runter, weil die Multifuse sperrt.
Zu den Ursachen bei Dir:
Eine 100mA Multifuse sollte normalerweise ab frühestens 170mA auslösen (typischerweise bei 200mA), der Strom durch die Tankanzeige sollte aber bei 28V Bordspannung deutlich unter diesem Wert liegen - bei vollem Tank sollten da 28V/(240? + 8? + 2?) = 112mA fließen.
Was kann bei Dir los sein:
1. (wahrscheinlich): Deine Bordspannung bei laufendem Motor ist zu hoch (Regler defekt), Ich habe schon Iltise gemessen, bei denen über 40V Bordspannung anlagen, Das fällt u.U. gar nicht groß auf, die Batterien kochen zwar evtl. über, aber die sind hinter dem Schwallblech versteckt, die Lampen brennen schneller durch, aber er fährt schon länger nachts.
2. (eher unwahrscheinlich): Deine Tankanzeige, hat, warum auch immer, einen geringeren Innenwiderstand als sonst üblich (bitte mal zwischen G und + messen, sollten rund 240? sein)
3. (unwahrscheinlich): Die 100mA Multifuse ist zu empfindlich und löst zu früh aus. In dem Fall kann ich Dir einfach mal einen von denen schicken, die ich verwendet habe, da gab es das Problem noch nicht.
Gruß
Holger
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Hallo Holger,
an der Bordspannung liegt es nicht. Die habe ich gleich gemessen. Liegt konstant bei 28,11V. Zu dem hatte ich im Frühjahr auch erst einen neuen original Bosch Regler eingebaut, weil beim alten die Kohlen runter waren.
Wäre die Spannung nicht ok, wäre mir das auch schon eher aufgefallen.
Habe mir eben die PTC´s mal angesehen, ob die mir die richtigen eingepackt haben.
Stimmt aber auch, steht R010 drauf.
Meine Anzeige hat zwischen + und G genau 236,5 Ohm. (abgezogene Stecker natürlich)
Den Füllstand, den die Anzeige anzeigt, ist richtig.
Bei meinem Iltis ist jetzt auch nix irgendwie hin gebastelt oder so, die Kontakte hatte ich mal gereinigt und mit Polfett behandelt.
Grüße
Rouven
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Bei meinem aktuellem Tankinhalt komme ich auf 104 mA. 28,11/(236,5+2+30)
Sprechen meine PTCs wohl schneller an....?
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ja, tatsächlich, das ist sehr seltsam. hast Du mal die Spec. geschaut, da ist normalerweise angegeben, ab welchem Strom sie sichee schalte (Trip Current).
Soll ich Dir einen von meinen schicken ? Dann schick mir Deine Adresse per PN.
Gruss
Holger
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Das Rätsel ist gelöst. Der PPTC hat tatsächlich ein Produktionsfehler.
Ich habe mir einen kleinen Prüfaufbau gemacht und festgestellt, dass die anderen 9 Stück in der Tüte ein anderes Auslöseverhalten zeigen, nämlich genau nach Conrad Datenblatt.
Hab schon einige Elektronikbauteile verbaut, aber bisher hatte ich nie ein defektes Neuteil dabei.
Vielen Dank für die Hilfe! :)-D
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Kleiner Nachtrag.
Leider funktioniert es im Betrieb nun doch nicht wie erwartet.
Tank ganz voll, Zündung an - Tankanzeige 1/1 - alles ok.
10 Minuten mit Licht und Heizung gefahren, Tank zeigt nur noch halb voll an.
Also meine Teile scheinen einfach zu empfindlich zu sein, vermute das die Tachobeleuchtung den PTC erwärmt.
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Hallo,
ja, scheint so, als seien Deine PTC/Multifuse zu "empfindlich". ich fahre jetzt schon ne ganze weile so rum und einige andere, denen ich eine Tankanzeige repariert habe auch, da ist das nie aufgetreten, auch im Hochsommer nicht.
Aber gut zu wissen.
Angebot steht, ich schick Dir einen von meinen PTCs.
Gruss
Holger
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Grüss dich Holger hast du deine fotodoku schon fertig oder brauchst du noch eine Tankuhr.ich hätte da noch eine im angebot
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...moin Willi,
das kann etwas dauern, ich bekomme aktuell auch keinen Kontakt zu Ihm....
Letzte mal war 7.12.19 ...seither ist Funkstille...8-)
Gruß
Stefan
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Sorry Leute, war leider gerade ziemlich lange krank :( nachdem ich vorher in der Arbeit abgesoffen war....
Es liegen einige Kisten zu Hause die nur zu DHL müssen.
Kannst Mir gerne die Tankanzeige schicken, dauert halt wahrscheinlich
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..moin Holger, ..hab ich vermutet...
..schön dass du wieder auf dem Damm bist (tu);)