VW-ILTIS Forum • Das Original 2.0
Iltis-Forum => Akute technische Probleme/Fehler und deren Lösungen => Thema gestartet von: MacSchreck am 23. Januar 2020, 20:53
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Hallo Forum,
Reifen bzw. Bereifung ist ja immer ein aktuelles Thema...Ich persönlich möchte da so nah am Original wie möglich bleiben, was Reifengrösse und Profil anbelangt.(Sorry Olli, dass das mit den Uniroyal nicht geklappt hat...ich bin jetzt in die Vollen gegangen und hab neu gekauft.)
Bei ebay hatte ich vor einigen Tagen eine Bereifung "Stomil 6.50 R 16" aufgetan, aus Polen. Auch runderneuert, sollte für GAZ69 und ähnliches sein, iegendwie sind wir uns mit dem Versand nicht einig geworden...sind, soweit ich weiß, noch im Angebot: 80 Euro pro Stück und 20 Euro Versand.
Ich meine, dass es eine ganze Zeit keine Mischprofile in 6.50 R 16 gegeben hat (At´s sehr wohl, ich weiß...). Jetzt habe ich bei Tyre 24 diese Reifen entdeckt:
(https://up.picr.de/37728129be.jpg)
Da mich diese an die alten Michelin XZL erinnert haben, habe ich es riskiert und mal einen Satz bestellt.
(https://up.picr.de/37728108wk.jpg)
Die Größe, so wie eingetragen, in 6.50 R 16 C, Die Tragfähigkeit mit 109 sogar etwas höher als die Originalen (1030kg), glücklicherweise in H, jetzt kann ich ihn endlich mal ausfahren...(:D
(https://up.picr.de/37728114pv.jpg)
Erinnert mich auch ein wenig an die BF Goodrich...
(https://up.picr.de/37728117dt.jpg)
13mm Profil.
(https://up.picr.de/37728121ei.jpg)
Aktuelles Produktionsdatum, 45ste Woche 2019
(https://up.picr.de/37728133uf.jpg)
Und von der Seite irgendwie wie Michelin XZL.
Die Reifen haben ein Schneeflockensymbol, sind runderneuert und kosten 78 Euro netto, versandkostenfrei.
Laut Hersteller ist es eine Mischbereifung, 60% Gelände/40% Strasse.
Am 21.01. habe ich sie bestellt, heute sind sie angekommen.
Die ersten beiden werde ich morgen aufziehen. Die Reifen sind schlauchlos, ich pfriemel aber einen Schlauch rein, die passende Größe wäre 6.00/6.50 16 TR15.
Wie hoch die Auswuchtgewichte sein werden und wie sie sich fahren, werde ich berichten, sofern gewünscht.
Alldieweil
Markus
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Wie hoch die Auswuchtgewichte sein werden und wie sie sich fahren, werde ich berichten, sofern gewünscht.
Hallo Markus!
Ist, zumindest von mir, gewünscht!
Grüße
Thomas
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Wie hoch die Auswuchtgewichte sein werden und wie sie sich fahren, werde ich berichten, sofern gewünscht.
Ich bitte darum! :)
Die Reifen sehen zumindest stark aus. Rein Optisch und vom Preis würde ich die auch kaufen. Bin auf deine Erfahrung gespannt.
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(Sorry Olli, dass das mit den Uniroyal nicht geklappt hat...ich bin jetzt in die Vollen gegangen und hab neu gekauft.)
Kein Thema. Hätte auch gerne welche in Originalgröße gehabt.
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So, weiter geht´s im Text.
Die ersten beiden Reifen habe ich heute aufgezogen und gewuchtet:
(https://up.picr.de/37733645jk.jpg)
Nicht wirklich schön diese 110 Gramm aber für einen runderneuerten Geländereifen, bzw. Geländereifen allgemein nicht wirklich ungewöhnlich.
(https://up.picr.de/37733651cg.jpg)
Im Vergleich zu den Uniroyal T9, die mir gute Dienste geleistet haben, von der Seite irgendwie wie Michelin XZL, hatte ich ja schon erwähnt.
Gut zu erkennen, die Abdrücke der alten Auswuchtgewichte am T9, in etwa so groß wie die neuen Gewichte, waren ca. 90 Gramm, also auch in etwa in dieser Dimension.
(https://up.picr.de/37733655io.jpg)
Erstaunlich, dass das zwei 6.50 R 16 sind; wie schmal der T9 wirkt.
(https://up.picr.de/37733656df.jpg)
So, der zweit Reifen beim Wuchten, erstaunlich geringe Unwucht !
(https://up.picr.de/37733658uq.jpg)
So sieht das ganze am Auto aus....
(https://up.picr.de/37733662jx.jpg)
Nochmal die Seitenansicht...
Also, die Vorderachse ist neu besohlt, morgen mache ich den Rest, also die Hinterachse.
Übrigens kam die Bestellung aus Perugia Italien, wurde mit BRT (wohl italienischer Paketdienst...) und dann mit DPD binnen zweier Tage geliefert, sehr schnell, wie ich finde!
Gruß
Markus
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Sieht gut aus! Was sagen die Fahrgeräusche? Der T9 war ja schon gut laut.
Bei meinen Insa Turbo musste man den Reifen auf der Felge mehrmals verdrehen, da die Auswuchtung jenseits von Gut und Böse lag. Konnten es auf ca. 150g reduzieren >:D<
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Sind, ist, waren Reifen nicht mal mit einem "Punkt" gekennzeichnet, wo die schwerste Seite ist, dass man die ggüber vom Ventil platziert?
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Diese Stellen können (?) farblich markiert werden: https://www.reifensuchmaschine.de/reifen/gelber-punkt-auf-reifen.shtm
Hatte ich bei meinen Reifen bisher noch nie wahrgenommen. Lasse sie aber auch von einem Kumpel in der Fachwerkstatt montieren - der hätte das dann schon richtig gemacht (tu)
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Bei meinen Insa Turbo musste man den Reifen auf der Felge mehrmals verdrehen, da die Auswuchtung jenseits von Gut und Böse lag. Konnten es auf ca. 150g reduzieren >:D<
Ja, das stimmt, Verdrehen bringt´s....hatte aber heute beide Reifen (sollte eh die Hinterachse werden) auf 155 bzw. 160 Gramm gewuchtet, ist aber nichtdestotrotz noch gut im grünen Bereich für den recht "groben" Reifen.
Das extremste, was ich jemals gesehen hatte waren an "Silverstone" Reifen auf Mercedes Felge für einen Iltis. Wieviel genau das war, weiß ich nicht mehr, waren aber deutlich über 200Gramm...Gewichte übereinander geklebt !
Gruß
Markus
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Sind, ist, waren Reifen nicht mal mit einem "Punkt" gekennzeichnet, wo die schwerste Seite ist, dass man die ggüber vom Ventil platziert?
Ja, stimmt, im allgemeinen ein roter Punkt, manchmal ist ein gelber Kreis vorhanden, wozu der ist, ist mir nicht ganz klar.
Aus meiner Erfahrung bringt dieser "Optimierungspunkt" aber nicht viel...oder ich mach da was falsch.
Der Punkt wird mit dem Ventil zur Deckung gebracht, ist aber meiner Meinung nach nur ein marginaler Effekt.
Gruß
Markus
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Diese Stellen können (?) farblich markiert werden: https://www.reifensuchmaschine.de/reifen/gelber-punkt-auf-reifen.shtm
Hatte ich bei meinen Reifen bisher noch nie wahrgenommen. Lasse sie aber auch von einem Kumpel in der Fachwerkstatt montieren - der hätte das dann schon richtig gemacht (tu)
Ja, macht Sinn: "Gegenüber der leichtesten Stelle der Felge" und nicht wie ich dachte gegenüber des Ventils.
Man muss dann aber zweimal wuchten, einmal die Felge und dann noch mal alles.
Gruß
Markus
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Ja, eben noch eine kurze Probefahrt unternommen, 90% Strasse, 10% leichtes Gelände.
Reifenluftdruck 3,5 bar, trockene Fahrbahn, leicht feuchter Waldboden (Böschung).
Zum Geräusch: Trotz der recht grob aussehenden Lauffläche, angenehm leise, das übliche "Singen" ist natürlich vorhanden.
Gemessen an den T9 mindestens 50% leiser.
Ich muss allerdings dazu sagen, dass der T9 über die Zeit lauter geworden ist, Schuld daran ist unter anderem die deutliche Sägezahnbildung an den Vorderreifen.
Gelände:Wirklich bewerten kann ich ihn natürlich noch nicht diesbezüglich, wir sind die Böschung, oh Wunder, tadellos hochgekommen. Dann Feld-/Waldweg, dann zurück auf die Strasse.
Sehr gutes "Steinesammelvermögen"! Ich hatte ein bisschen Angst ob des entgegenkommenden Verkehrs, den zu beschießen nicht in meiner Absicht lag! Aber im Ernst: Ich meine schlimmer als beim T9 und die Steine halten sich länder im Profil und fliegen dann erst bei höherer Geschwindigkeit raus, quittiert mit nachhaltigem "Knallen" am Unterboden, Marke Gewehrschuss.
Mag sein, dass das zunächst durch das doch recht tiefe Profil bedingt ist aber derartige Reifen machen das nun mal leider.
Strasse/Handling:Bei 3,5bar ein nochmals "gedämpftes" Gefühl, dass der Reifen in sich federt. Leider einhergehend mit leicht "schwammigem" Fahren, sicherlich aber dem neuwertig tiefen Profil geschuldet, ich denke, sollte das Profil halb abgefahren sein, schwindet auch die Schwammigkeit.
Der Reifen ist leiser, woran mache ich das fest: "Der Motor ist lauter", kein Wunder, wenn das Reifengeräusch in den Hintergrund tritt, hört man alles andere stärker.
Seitenführungskraft sehr gut, naja, neues, weiches, griffiges Profil! Allerdings bei scharfem Einlenken bzw. Ausfahren aus der Kurve quittiert der Reifen das mit "Schaukeln" im Heck, welches nachschwingt. Aber wie gesagt, der Reifen ist neu und zwangsläufig schwammig, ohne unkontrolliert zu wirken.
Wie der allerdings eine "H" (bis 210km/h) Freigabe bekommen kann, ist mir nicht ganz klar.
Mein Fazit: Zu dem Preis ein Top Reifen (nach meiner reichhaltigen 20km Fahrerfahrung), schöne Optik.
Hier nochmal ein Vergleich zum Michelin XZL. Leider habe ich keine Frontaufnahme, die dann zeigt, dass der Michelin deutlich schmaler als der Ziarelli ist. Mir waren diese Zollabmessungen an Reifen immer suspekt bzw. unklar beide 6.50R16C und solche gravierenden Unterschiede in den Abmaßen.
(https://up.picr.de/37740397ii.jpg)
Alldieweil
Markus
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Hier nochmal ein Vergleich zum Michelin XZL. Leider habe ich keine Frontaufnahme, die dann zeigt, dass der Michelin deutlich schmaler als der Ziarelli ist. Mir waren diese Zollabmessungen an Reifen immer suspekt bzw. unklar beide 6.50R16C und solche gravierenden Unterschiede in den Abmaßen.
(https://up.picr.de/37740397ii.jpg)
Alldieweil
Markus
Das ist anscheinend völlig normal....
Ich hab noch keine zwei Reifen in der gleichen Größe gefunden, die vom Maß wirklich gleich ausfallen! Einfach mal beim Iltistreffen ein bisschen vergleichen ;)
Es gibt auch gewisse Hersteller die runderneuerte Reifen in sämtlichen Größen anbieten, vergleicht man die genauer fällt auf dass sich gewisse nur in der Beschriftung unterscheiden.... Maße identisch
Ein Schelm wer böses denkt >:D<
Btw. Würde mich dabei mal interessieren, welchen Durchmesser denn deine neuen Reifen genau haben?
183 Grüße, Alex
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Btw. Würde mich dabei mal interessieren, welchen Durchmesser denn deine neuen Reifen genau haben?
183 Grüße, Alex
Ich habe eben mal nachgemessen, 750mm im Durchmesser, leider nur Zollstockgenauigkeit...
Gruß
Markus
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Hallo Forum,
ergänzend zu den runderneuerten Reifen habe ich heute folgende Alternative gefunden:
(https://up.picr.de/39549359rc.jpg)
Sieht aus wie der Uniroyal T9, bzw. Conti LM90....ich sach ja immer: Hoch und schmal muss ein Reifen sein...(:D
(https://up.picr.de/39549347no.jpg)
(https://up.picr.de/39549352zd.jpg)
(https://up.picr.de/39549356zx.jpg)
Sehr interessant, wie ich finde. Ich lasse gerade einen Satz Felgen lackieren und überlege, ob ich da nicht eine solche Garnitur aufziehe. Mal schaun...
Gruß
Markus
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Moin
weiß einer von Euch vielleicht was das für reifen sind?
ich suche was in der art Optik auf Originalfelge..
(https://images.autouncle.com/de/car_images/34fa903b-0d35-41b8-a2bb-60f133235a17_vw-iltis-benziner-tuv-neu.jpg)
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die Ziarelli BFG - da steht leider nichts vom Speedindex - 205/16 passen die so auf die iltisfelge? und kein Problem mit TÜV?
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205/16 passen auf die Felge und bekommt man problemlos eingetragen...
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Habe die Ziarelli BFG in 6,5 R16 ebenfalls geordert und werde dann auch berichten
Bestellung ging einfach und problemlos.
Gruß
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Soo rRifen sind da - alle Reifen sind Brandneue Produktion
KW 45/2020 - ja das ist DIESE Woche!
+ Profil gefällt mir sehr gut
+ Breite
+ Reifendimension exakt 6.50R16C
+ H-Kennung (wie auch immer)
+ Winterkennung
+ Fertigungsdatum - Reifen sind 2 Tage alt
+ Ablauf Bestellung 28.10.2020 bis Lieferung 05.11.2020
+ Preis 545Euro für fünf Reifen incl. Versand
- Bisher war nichts negativ - warten wirs mal ab:D
(Link/Bild entfernt)
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Soo heute haben wir die Reifen aufgezogen und montiert (letztendlich mit Schlauch)
Es fiel auf das die Reifen ohne Schauch dazu neigen sich ungleichmäßig zu setzen (Höhenschlag) mit Schlauch trat dieser Effekt nicht so auf, bei zweien war er sogar perfekt.
Zwei reifen hatte Gewichte um 40g, perfekter Rundlauf
Zwei hatten Gewichte um 110-130g, Rundlauf war o.k.
Die guten haben wir vorne montiert, die schlechteren auf der Hinterachse
Bei erster Ausfahrt (7°C, nasse Strassen, 2,8 bar) fiel folgendes auf
1) Wirklich leiser Lauf im Vergleich zu den alten Reifen, man hört sie aber weitaus weniger als befürchtet.
2) Etwas schwammiges Fahrgefühl , der Druck muß noch definitiv höher
3) Optik ist für mich optimal und kam auch bei den anderen Schraubern auf Anhieb gut an. Reifen ist ja wie schon gezeigt deutlich breiter als das original
4) der nicht ganz perfekte Rundlauf der hinteren Reifen war nicht spürbar im Fahrbetrieb.
5) Reisekomfort erheblich verbessert, macht richtig Spass jetzt..Spass habe ich zwar irgendwie seit dem 16.10 dauernd - aber er wird immer besser :D
Alte Reifen (28 Jahre alt)
(Link/Bild entfernt)
Neue Reifen
(Link/Bild entfernt)
Genaueres Feedback kommt später wenn ich einige Erfahrung damit gesammelt habe
Tipps zum optimalen Reifendruck sind mir willkommen
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...sieht gut aus, haste mal geschaut ob bei gänzlich einglenkt die Reifen am jeweiligen Schutzblech zum Motor schleifen? Meine machen das, aber nur auf einer Seite 8-)
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Moin Stefan
Reifen Ziarelli BFG 6.50R16C 109H Fertigung 45/2020
Gemerkt habe ich nichts und eben aufgrund deines Hinweises (Danke(tu)) mal geschaut - nein - der Abstand ist bei beiden Stellungen im Volleinschlag Links & Rechts gleich und ausreichend - schabt nix weder vorne noch hinten
Also solltest du mal schauen ob deine Spurstangenköpfe evtl unterschiedlich aufgedreht sind so das der Lenkeinschlag Links & rechts unterschiedlich stark ist
(Keine Korrekte Mittellage)
Federhöhe? - Hinweis: Einstiegkante zu Boden ist bei mir exakt 76cm beide Seiten.
Habe heute gut 200 km mit dem Reifen abgespult um sie richtig einzufahren - bin mittlerweile richtig zufrieden damit.
Fahrkomfort hat sich extem gebessert, Die Reifen federn deutlich besser als die 28 Jahre alten Hartgummis und laufen auch deutlich leiser - bei 80 km /h kann man sich wunderbar unterhaltenB)- Iltis ist nun Langstreckentauglich.
Nachdem sie sich eingelaufen haben ist der Grip auch immer besser geworden, Reifendruck vorne 2.8 hinten 3.0 fahre ich aktuell.
Trockene Strassen laufen sie sehr gut und sicher und Kurvenfahren geht super.
Feuchte Strassen ist in Kurven ab und zu ein Versatz (Untersteuern) spürbar, gut händelbar da auch erwartet aber manchmal etwas unschön (auch Laub im Spiel).
Blaubasalt naß (steigende kurvige Strasse) sehr gutmütiges und nur geringes Übersteuern wenn man es forciert -
Mit den alten Reifen bin ich da problemlos komplett quer hoch, der Grip ist hier deutlich besser.
Offroad haben sie gut Grip soweit ich das zurzeit beurteilen kann, mir mangelt es leider im Umfeld an richtigen amtlichen Teststrecken aber heute brauche es kein Allrad - er grub sich so durch überall
Reifen sammeln tatsächlich gern Kiesel wie hier schon beschrieben und das knallt dann ganz schön wenn die rausfliegen.
Brauchte doch drei Knaller bis ich es schnallte was es war & woher das Geräusch kam.
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Nachtrag zu Ziarelli BFG
Mittlerweile ist der Grip auch auf kalten feuchten Strassenbelag absolut top - der Iltis fährt sich nun total unkritisch und nicht mehr untersteuernd bei normalem anhgepassten Tempo, Luftdruck 2,8/2,8, Achtung. die Reifen brauchen schon etliche Kilometer um sich einzulaufen.
Auf der superrutschigen Slipanlage an der Elbe heute haben sie selbst bei Heckantrieb Null Probleme gehabt genug Grip aufzubauen, ich bin runtergefahren, angehalten dann ausgestiegen und lag gleich fast auf der Fre...;)
Mit matschigen Modderfeldwegen NULL probleme, nun fehlt nur noch der Offroadparktest. Laufgeräusch ist top für mich.
Ja es sind Kieselsammler und Ja die knallen ganz schön im Radkasten - also immer mal Radläufe inspizieren und versiegeln. Von mir jetzt klare Empfehlung
Gruß
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Auch bei guten Winterbedingungen ein Traum der Reifen
Heute hats hier auf dem Dorf aber richtig Schnee und Hagel geschmissen - Morgens 6:00 geschlossene schöne dicke Hageleisdecke und zu allem Glück im Überfluß ist auch noch der lokale Streuwagen (=Spielverderber) halb in den Graben gerutscht und hat so richtig festgesetzt so das BergeKran geholt werden muß B)-
wenns läuft dann läufts:)-D
Dem Fahrer gehts gut - schaute aber etwas verdattert über meinen Daumen hoch und das Lachen.
Also ich bin hochzufrieden mit dem Reifen auf Schneematsch, Eisdecke - man kann nut mit Hecktrieb fahren - aber beim Bremsen nicht so schön (Blockieren) das geht mit Allrad deutlichst besser seites des blockierens (weg) - mit Allrad fährt es sich fast wie auf normaler Strasse beim beschleunigen und verzögern..
Dicke reine Schneedecke und richtiges Offroad im Sommer steht noch aus aber ich denke ich habe meinen Traumreifen, glaube nicht das der sich noch Schwächen leistet außer vielleicht bei großer Hitze...
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(tu) (tu) (tu)
Auf Grund Deiner sehr guten Schilderung über diesen Reifen habe ich ihn mir auch zugelegt.
An dieser Stelle muss ich echt DANKE sagen! Einen so gutmütigen Reifen hab ich bisher noch nicht drunter gehabt.
Auf Straße bereits schon ein paar Tausend KM drauf gefahren und kurz nach dem draufziehen einen OFF-ROAD-Lehrgang mit viel Schlamm mitgemacht. Lief SUPER!!!
Ich vermute, dass die Mischung sehr weich eingestellt ist bei diesem Reifen, daher wohl auch die Sammelleidenschaft von Steinchen, aber das geringe Gewicht vom Iltis ist dafür perfekt!
Auch jetzt in den Winteranfängen, keine Schwierigkeit, immer sehr gute Kontrolle vorhanden!
Einziger Wermutstropfen: Der Spritverbrauch gegenüber einem AT ist gut 1,5 Liter mehr 8-)
Geräuschentwicklung etc. kann ich nur Deinem Bericht zustimmen, alles in erträglichen Maßen!!
TOP EMPFEHLUNG, DANKE!!!
183x4 Grüße
Burn
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Moin Burn
Danke für die Rückmeldung - schön das du es bestätigst - ich hab ja nicht umsonst sofort auf dem zweiten Iltis die gleichen Ziarelli Puschen aufgezogen.
Welchen Reifendruck fährst du vorne und hinten? (bei mir alles aktuell auf 2,5)
Übrigens waren die Reifen bei der diesjährigen Charge besser - grün und gelb markiert - 30-80g Wuchtgewichte statt wie 2020 bis 130 g ansonsten war wieder alles tipptopp und schnelle Lieferung..
Das mit dem Verbrauch ist dann wohl mal so - da fehlt mir die Erfahrung da ich ja Iltis Neuling bin, dafür kann man schön damit brettern - egal welche Strassensituation - nur das Kieselgesammle ist manchmal nervig ... aber nicht wirklich..
(https://up.picr.de/42603892rj.jpg)
Mich würd mal interessieren (nur aus reiner Neugier) wie der Ziarelli Artiglio ist - ich hatte beim zweiten Iltis genau so ein profil drauf und das war so höllisch laut das ich absolut nicht damit fahren mochte - Reifen waren von 2008 undim Gelände und bei Nässe auch sehr schlecht - zieren heute einen zweiachsanhänger..
(https://up.picr.de/42603957yr.jpg)
Schönen Abend
Sönke