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Iltis-Forum => Akute technische Probleme/Fehler und deren Lösungen => Thema gestartet von: Lillifee am 08. Februar 2011, 10:20

Titel: Frage: Nachrüstung Dreipunktgurte hinten?
Beitrag von: Lillifee am 08. Februar 2011, 10:20
Hallo zusammen,

hat schon jemand Erfahrungswerte mit Umrüstung des Iltis auf Dreipunktgurte hinten?
Geht das überhaupt?
Ist das evtl. nur mit einer (bestimmten?) Sitzbank (aus einem T2, T3, ...?) möglich?

Danke für Euer Feedback!
Titel: Re: Frage: Nachrüstung Dreipunktgurte hinten?
Beitrag von: Uwe(002) am 08. Februar 2011, 12:06
...Hosenträgergurte wären einfacher zu montieren.

Beim 3-Punktgurt bräuchte mal einen wohl eine virtuelle Luftbefestigung, kurz hinter der Fondsitzrückenlehne, ca, 45cam über der Bordwand 8höhenverstellbar)

Uwe(002)
hinten gurtlos, aber immer ein paar Spanngurte im Wagen
Titel: Re: Frage: Nachrüstung Dreipunktgurte hinten?
Beitrag von: Lillifee am 08. Februar 2011, 12:17
[quote Uwe(002)]... eine virtuelle Luftbefestigung, kurz hinter der Fondsitzrückenlehne, ca, 45cam über der Bordwand 8höhenverstellbar)[/quote]

Genau von dieser Befestigung bräuchte ich 2 Stück (L/R). ;)
Hosenträgergurte sind ein guter Tipp! - Da forsche ich mal in der Richtung ...
Titel: Re: Frage: Nachrüstung Dreipunktgurte hinten?
Beitrag von: Berserker am 08. Februar 2011, 12:19
Ich würde da zum Siemens-Lufthaken raten*g*

Mein Trabi hat hinten garkeine Gurte und funktioniert trotzdem, der Trabi Kübel meines Kumpels hat überhaupt keine Gurte, auch der läuft super.*fg*
Titel: Konkret geht's bei mir um eine ordentliche Kindersitz-Befestigung
Beitrag von: Lillifee am 08. Februar 2011, 12:27
Ich möchte eigentlich einen Kindersitz ungefähr der Art hier hinten ordnungsgemäß montieren können:

(http://i.testfreaks.de/images/products/600x400/152/maxi-cosi-rodi-xr-booster.4259736.jpg)

Und die sind (genauer gesagt: Unserer ist) eben auf Dreipunktgurt-Befestigung ausgelegt.
(Die "1A-Rücksitze" des Iltis an sich sind meines Erachtens nach nicht das Problem: Die Kopfstütze und das "Runherum" bringt der Kindersitz ja schon selbst mit).
Titel: Hosenträgergurte hinten?
Beitrag von: Lillifee am 08. Februar 2011, 12:51
[quote Lillifee]Hosenträgergurte sind ein guter Tipp! - Da forsche ich mal in der Richtung ...[/quote]

Mir schwant Übles :( (neben den Preisen):

z.B. (http://www.schroth.de/Tuning/Gurte/asm-autocontrol-II/asm-autocontrol-II-schwarz-schwarz-links.html):
Zitat
Der Gurt kann bei den meisten Autos eintragungsfrei verbaut werden (siehe Fahrzeugliste).


Ja ja: Der Iltis und die Fahrzeuglisten ... -> Bei Hosenträgergurten hinten (so wie's auf den ersten Blick ausschaut) Einzelabnahme fällig - Ob das was wird?
Titel: Re: Konkret geht's bei mir um eine ordentliche Kindersitz-Befestigung
Beitrag von: Alexander (G) am 08. Februar 2011, 13:04
Moin,
es wird einfacher sein einen Kindersitz zu besorgen der auf eine Befestigung mit dem Beckengurt ausgelegt ist.
Titel: Re: Konkret geht's bei mir um eine ordentliche Kindersitz-Befestigung
Beitrag von: Lillifee am 08. Februar 2011, 13:38
Hallo Alexander,

diesbezüglich hatte ich mich zuvor schon einmal umgesehen: http://www.kvw-mhm.de/autokindersitze/fragen/119-welche-kindersitze-koennen-mit-dem-beckengurt-befestigt-werden.html

In der Gewichtsklasse, die ich bräuchte (9-25kg), wird nur noch der (http://www.innovation-shop.eu/product_info.php?info=p2_LUFTIKID-UNO.html) produziert.
In Tests erzielte dieser folgende Ergebnisse: (http://www.testberichte.de/p/luftikid-tests/kindersitz-testbericht.html)

Andere mit 2PG-Zulassung gibt's nur noch gebraucht. Und wenn ich mir diese "älteren Modelle" so ansehe ... Na ja, ich weiß nicht.

Trotzdem Danke!
Titel: Re: Konkret geht's bei mir um eine ordentliche Kindersitz-Befestigung
Beitrag von: manscho am 08. Februar 2011, 13:39
Übrigens: Beckengurte hinten. Das scheint ja richtig schwierig zu sein, die zu finden. Gibts die überhaupt irgendwo??
Titel: Re: Konkret geht's bei mir um eine ordentliche Kindersitz-Befestigung
Beitrag von: www.iltisteile.com am 08. Februar 2011, 16:59
seitdem ich sie hab produzieren lassen, ja:


http://iltisteile.com/wb/pages/bakery/sicherheitsgurt-hinten-222.php?searchresult=1&sstring=beckengurt#wb_45


guckstu ab und an ma in den shop?
Titel: Re: Konkret geht's bei mir um eine ordentliche Kindersitz-Befestigung
Beitrag von: Stöffen am 08. Februar 2011, 17:18
[quote manscho]Übrigens: Beckengurte hinten. Das scheint ja richtig schwierig zu sein, die zu finden. Gibts die überhaupt irgendwo??[/quote]

Moin!
Die Gurte gibt´s auch bei Tobias.

Kannst natürlich auch welche aus dem Zubehör nehmen, kosten aber ungefähr dasselbe.
Westfalia hat z.B. welche mit Aufrollautomatik (Best.Nr. 161158, Preis: 39,99,-)
oder auch ohne (Bestellnr. 161141, Preis 34,99,-).

www2.westfalia.de , einfach bei -Suche- Sicherheitsgurt eingeben.

Bei VW-Classicparts gibt es evtl. auch noch einen passenden Kandidaten aus dem
Audi 100 Avant: Ersatzteilnr. 435 857 687 A. Ist aber nicht besonders günstig ...

Gruß
Stöffen
Titel: Re: Konkret geht's bei mir um eine ordentliche Kindersitz-Befestigung
Beitrag von: Berserker am 08. Februar 2011, 23:34
Ich hol Gurte immer vom Schrott, natürlich nur wenn unbeschädigt und ohne Automatik. Ich hab hinten grad welche vom Golf oder Käfer drin, das weiß ich nimmer so genau.
Titel: Re: Konkret geht's bei mir um eine ordentliche Kindersitz-Befestigung
Beitrag von: www.iltisteile.com am 09. Februar 2011, 08:57
das problem ist bei fast allen solchen gurten, dass die anschlussstücke (die mit schraubloch) nicht GERADE sondern ABGEWINKELT sind..
das führt dazu, dass die sitze hinten nicht einrasten, weil die gurte das verhindern..
Titel: Re: Konkret geht's bei mir um eine ordentliche Kindersitz-Befestigung
Beitrag von: Sirko am 09. Februar 2011, 20:23
Ich hab eine Zeit lang Gurte vom alten Passat (mitte hinten) dran gehabt. Ging prima. Nur der Anbau der Gurtschlösser war eine tierische Fummelei. Hab mir dann später Rollgurte im Zubehör gekauft und irgendwann eine große Alu-Kiste besorgt ... da waren die Probleme mit den Rücksitzen und Gurten dann Geschichte :)

Grüße
Sirko
Titel: Re: Frage: Nachrüstung Dreipunktgurte hinten?
Beitrag von: pershing am 08. März 2011, 16:35
Hallo!
Habe deine Anfrage erst gerade gelesen.Vor ca zwei Jahren habe ich meinen Iltis hinten re.mit Dreipunktgurt umgerüstet(Tochter)Habe mir für kleines Geld (ca 50 Euro)eine Halterung in gleicher Rohrstärke wie der Überrollbügel mit Gewindeeingang anfertigen lassen. Anschließend wurde das Rohr gestrichen und der Dreipunktgurt nur noch angeschraubt.Sieht aus als wär es immer so gewesen.(Kann z.Zt leider keine Bilder machen)Vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt.Gruß Pershing
Titel: Re: Frage: Nachrüstung Dreipunktgurte hinten?
Beitrag von: Becksen am 08. März 2011, 17:37
Servus pershing

warte gespannt auf Deine Fotos ( habe das "Problem" gleich zweimal, Tochter und Sohn )
Titel: Re: Frage: Nachrüstung Dreipunktgurte hinten?
Beitrag von: Lillifee am 08. März 2011, 21:55
Hallo pershing,
[quote pershing]Vor ca zwei Jahren habe ich meinen Iltis hinten re.mit Dreipunktgurt umgerüstet(Tochter)Habe mir für kleines Geld (ca 50 Euro)eine Halterung in gleicher Rohrstärke wie der Überrollbügel mit Gewindeeingang anfertigen lassen. Anschließend wurde das Rohr gestrichen und der Dreipunktgurt nur noch angeschraubt.Sieht aus als wär es immer so gewesen.[/quote]
Das hört sich sehr interessant an!
[quote pershing](Kann z.Zt leider keine Bilder machen)Vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt.[/quote]
Das wäre super! :)
(Ansonsten wäre es nett wenn Du so gut es geht beschreiben könntest, von wo nach wo das Zusatzrohr geht - und insbesondere wie und woran Du es jeweils befestigt hast)

Gruß
Lillifee
Titel: Re: Frage: Nachrüstung Dreipunktgurte hinten?
Beitrag von: pershing am 08. März 2011, 22:32
Werde mal sehen ob ich ein paar Bilder einstellen kann--dauert aber noch etwas!Finde ich besser als eine Beschreibung.
                        Gruß Pershing
Titel: Re: Frage: Nachrüstung Dreipunktgurte hinten?
Beitrag von: pershing am 13. März 2011, 18:42
Hallo Lillifee!
Habe mir eine neue Kamera zugelegt und die Bilder wie versprochen gemacht von meiner Dreipuktgurtkonstruktion.Muss aber erst mal sehen wie ich sie einstellen kann--sollte aber noch in diese Woche geschehen.Gruß Pershing
Titel: Re: Frage: Nachrüstung Dreipunktgurte hinten?
Beitrag von: www.iltisteile.com am 13. März 2011, 23:12
geh einfach auf www.picr.de
da gets am einfachsten
Titel: Re: Frage: Nachrüstung Dreipunktgurte hinten?
Beitrag von: Lillifee am 14. März 2011, 08:03
Hallo pershing:

Das wäre super! :) Falls Du Hilfe beim Einstellen der Bilder benötigst gib' einfach Bescheid.

Gruß
Lillifee
Titel: Nachrüstung Dreipunktgurte hinten: Bilder von Pershing
Beitrag von: Lillifee am 28. März 2011, 15:25
Hallo Pershing,

habe ein paar Deine Bilder jetzt einmal hochgeladen:

(http://up.picr.de/6684151mqv.jpg)

(http://up.picr.de/6684152yjy.jpg)

(http://up.picr.de/6684153wwp.jpg)

(http://up.picr.de/6684154qnh.jpg)

Vielen Dank - Und das sieht ja richtig schön stabil / professionell aus! :)

Hast Du evtl. auch ein Foto von Deiner ganzen Ilse ohne Verdeck (bzw. mit offenem Verdeck)?
Würde mich nämlich einmal interessieren, wie das zusätzliche hintere Rohr bezüglich der Gesamtoptik kommt.

Gruß
Lillifee
Titel: Re: TÜV ? Nachrüstung Dreipunktgurte hinten: Bilder von Pershing
Beitrag von: hamburger am 27. November 2018, 17:20
Moin zusammen,

Ich würde das Thema gerne wieder nach oben drücken, da auch ich mit dem Gedanken spiele, mir eine ebensolche Überrollbügel-Verlängerung mit drei-Punkt-Sicherheitsgurten nachzurüsten. Ich finde diese Lösung perfekt!

Wie sieht die rechtliche Situation aus? Muss der ausführende Betrieb besonders zertifiziert (Aluschweissen in sicherheitsrelevanten Bereichen) sein? Und wie (oder ob überhaupt) erfolgt eine TÜV-Abnahme? Einfach nur mit dem fertigen Endergebnis vorstellig werden oder werden bestimmte Belege vom Fachbetrieb benötigt?

Ich bin um jeden Hinweis dankbar?

Gruss Christian
Titel: Re: TÜV ? Nachrüstung Dreipunktgurte hinten: Bilder von Pershing
Beitrag von: John am 28. November 2018, 04:09
Moin

Ich stelle mir gerade die Frage, was Euch bei einem Unfall hintere Dreipunktgurte in Verbindung mit den originalen Klappsitzen helfen sollen?!
Nach einem Aufprall wird der Körper auch nach hinten zurückgeschleudert, was OHNE Kopfstütze auch zum Genickbruch führen kann!
Das sind nunmal nicht die sichersten Plätze im Iltis!

Aus demselben Grund habe ich bei meinen Iltissen (eben wegen der Dreipunktgurte!) Kopfstützen an den Vordersitzen nachgerüstet.

Mit einem 40 Jahre alten Geländewagen kann man halt nicht die Sicherheit eines modernen SUV erwarten bzw. nachrüsten.


Gruß
John
Titel: Re: TÜV ? Nachrüstung Dreipunktgurte hinten: Bilder von Pershing
Beitrag von: hamburger am 28. November 2018, 08:39
Moin, die Antwort ist recht simpel: ich möchte die Kindersitze für meine Lütten adäquat befestigen können. Beide Kindersitze, die ich habe bieten völlen Schutz ausschliesslich durch einen 3-Punkt-Gurt. Wenn die Kinder später grösser sind muss anders nachgerüstet werden. Kopststützen nachrüsten (eher nicht so mein Favorit) oder z.B. die VW Caddy Rückbank einbauen.

Gruss Christian
Titel: Re: TÜV ? Nachrüstung Dreipunktgurte hinten: Bilder von Pershing
Beitrag von: Napo am 28. November 2018, 18:02
Je nach Kindersitz könntest du evtl. Isofixbügel einbauen.
Titel: Re: Antwort vom TÜV (td): Nachrüstung Dreipunktgurte hinten: Bilder von Pershing
Beitrag von: hamburger am 10. Januar 2019, 10:19
Moin zusammen,

ich habe soeben Antwort vom TÜV-Nord Schleswig Holstein auf meine Frage bekommen. Auch wenn die Antwort unbefriedigend ist, möchte ich sie gerne mit Euch teilen:


"Gurtverankerungen müssen den Bestimmungen der StVZO entsprechen. Dazu sind entsprechende Prüfnachweise erforderlich.

Ein nachträgliches Ändern der Gurtbefestigungspunkte (z.B. auf Dreipunktgurt) ist nur möglich, wenn diese Prüfnachweise vorliegen.

Liegen keine Nachweise vor, sind die Prüfungen in unserem Institut für Fahrzeugtechnik (Essen oder Hannover) durchzuführen. Dazu werden auf einem Prüfstand Abreißkräfte in den Verankerungspunkt eingeleitet.

Die Prüfung ist zerstörend.

Aufgrund der zu erwartenden Kosten ist eine Prüfung im Einzelfall nicht sinnvoll."



Mit anderen Worten: Dreipunktgurte hinten mit TÜV-Abnahme wird es im Iltis nicht geben. Schade.

Gruß Christain