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Iltis-Forum => Akute technische Probleme/Fehler und deren Lösungen => Thema gestartet von: chrislb am 26. Dezember 2008, 11:01

Titel: Sitz der Türen
Beitrag von: chrislb am 26. Dezember 2008, 11:01
Meine Türen sitzen im allgemeinen gut. Untere Einsteckung und obere Führung sind OK (war ja in einer früheren Diskussion mal beschreiben).
Wenn ich das Verdeck abklappe und wieder aufrichte, kommt es aber hin und wider vor, daß der Haken einer der Hintertüren nicht hinter seiner Klammer an der Bordwand hält. Ich helfe mir dann mit einem Gummistrapps.
Das Eigenartige ist nun, daß es nach dem einen Ab- und Aufklappen in Ordnung ist, und dann mal wieder nicht.
Logisch sage ich mir, daß das am Stand der Frontscheibe und/oder des Verdeckgestänges liegen muß. Da die Hinterkante der Tür zu hoch kommt, muß, da der untere Einsteckpunkt unveränderlich ist, der obere nach vorne gerutscht sein.
Wie kommt das, bzw. worauf muß ich beim Ab- und Aufbau des Verdecks achten (mache ich jetzt natürlich nicht, aber an einem schönen klaren Wintertag gibt es doch nichts herrlicheres als mit dickem Anorak offen fahren).

chris
Titel: Sitz der Türen
Beitrag von: chrislb am 26. Dezember 2008, 11:14
 -- moved topic --
Titel: Re: Sitz der Türen
Beitrag von: www.iltisteile.com am 26. Dezember 2008, 19:13
dass der zurrgurt richtig / überhaupt gespannt ist?
Titel: Re: Sitz der Türen
Beitrag von: chrislb am 06. April 2009, 11:56
Ich will eben kurz rückmelden, was es war.
Nachdem ich zuerst die Zurrgurte ohne Erfolg gespannt hatte (danke, Tobi) habe ich jetzt beim warmen Wetter mal beim Verdeck auf-und-zu Manöver genau hingeguckt. Der Mechanismus ging links etwas schwerer, und dadurch kam es zu Verspannungen. Wenn wir das Verdeck zu zweit betätigt haben ging's gut wenn ich links gearbeitet habe. Wenn aber meine Frau links gearbeitet hat, saß die Tür nicht gut.
(http://up.picr.de/2076026.jpg)


Nachdem ich eine Schwergängigkeit beseitigt und einen etwas verbogenen Bügel des Gestänges gerichtet habe ist alles OK. Man sieht am Pic (vor dem Richten, Pfeil) daß es nur ganz wenig war.
(http://up.picr.de/2076027.jpg)
Meine Frau rechts oder links macht nichts mehr aus! Es lebe die Gleichberechtigung.
Titel: Re: Sitz der Türen
Beitrag von: Sirko am 06. April 2009, 18:12
Beim Zuklappen des Verdecks musst du das Verdeckgestänge etwas nach oben anheben, sonst verbiegst du das Gestänge unweigerlich. Mal abgesehen von der richtigen Klapptechnik kannst du in des verbogene Rohr vom Verdeckgestänge auch an jeder Seite zur Verstärkung ein Stück altes Blei-Wasserrohr einschlagen :)

Grüße
Sirko
Titel: Off Topic...
Beitrag von: Snoop am 06. April 2009, 18:27
..sag mal, parkst Du den Iltis auf Deiner Garage ???

(http://up.picr.de/2076026.jpg)

;) ;) ;)
Titel: Re: Off Topic...
Beitrag von: chrislb am 06. April 2009, 18:47
ebenso off-topic:
ersetze Garage durch Hafenmole, dann klappt's (ich war zum Foto in einem Yachthafen, Boote die Schleppe runterlassen).

@Sirko: das mit dem Verdeckgestänge anheben habe ich mir auch angewöhnt, aber die Belgen haben's offenbar nicht gewußt. Bleirohr ist zu weich, wenn dann Stahlrohr oder Rundstahl. Aber erst mal sehen, ich habe meine Frau ja angelernt.
Titel: Re: Off Topic...
Beitrag von: Sirko am 06. April 2009, 19:30
[quote chrislb]ich habe meine Frau ja angelernt.[/quote]

Das kommentieren wir hier mal nicht weiter.
Titel: Re: Sitz der Türen
Beitrag von: Tim am 20. April 2009, 19:46
Moin,
ich werde nicht so richtig schlau daraus, warum meine Fahrertür so komisch sitzt:
Sie ist im allgemeinen ein paar Zentimeter zu niedrig, so daß zum Einen die Türverriegelung nicht auf dem Blech der Beifahrertür schnappt, sondern genau darunter. Dann ist oben ein sichtbarer Spalt zu sehen, durch den es auch schön durchzieht.
Türklip ist vorhanden.Ich habe probiert die Tür weiter anzuheben, das geht nicht.Schließlich steckt sie ja auch sauber mit dem Pin oben in der Türführung drin! Also kann es eigentlich garnicht möglich sein, die Tür weiter nach oben zu bringen! Habe ich vielleicht eine fehlerhafte Tür?

(http://i266.photobucket.com/albums/ii245/poeliltis/Trsitz2.jpg)

Der Schnapper sitzt zu tief!

(http://i266.photobucket.com/albums/ii245/poeliltis/Trsitz3.jpg)

Der Pin sitzt in der Führung - die Tür kann nicht höher kommen, aber ein Spalt ist da!

(http://i266.photobucket.com/albums/ii245/poeliltis/Trsitz1.jpg)

Man sieht, daß die vordere Tür im Vergleich zur Hinteren zu niedrig sitzt!

Wo ist da die Logik????

Gruß Tim!
Titel: Re: Sitz der Türen
Beitrag von: stefan am 20. April 2009, 19:56
...hallo Tim, kannste mal Bilder von der hinteren Tür einstellen. Evt. liegt es ja daran dass deine hinter Tür zu Hoch sitzt !!!!!

Gruß
Stefan
Titel: Re: Sitz der Türen
Beitrag von: Maxi am 20. April 2009, 19:58
[quote Tim]Moin,
ich werde nicht so richtig schlau daraus, warum meine Fahrertür so komisch sitzt:
Sie ist im allgemeinen ein paar Zentimeter zu niedrig, so daß zum Einen die Türverriegelung nicht auf dem Blech der Beifahrertür schnappt, sondern genau darunter. Dann ist oben ein sichtbarer Spalt zu sehen, durch den es auch schön durchzieht.
Türklip ist vorhanden.Ich habe probiert die Tür weiter anzuheben, das geht nicht.Schließlich steckt sie ja auch sauber mit dem Pin oben in der Türführung drin! Also kann es eigentlich garnicht möglich sein, die Tür weiter nach oben zu bringen! Habe ich vielleicht eine fehlerhafte Tür?



Der Schnapper sitzt zu tief!

(http://i266.photobucket.com/albums/ii245/poeliltis/Trsitz3.jpg)

Der Pin sitzt in der Führung - die Tür kann nicht höher kommen, aber ein Spalt ist da!



Man sieht, daß die vordere Tür im Vergleich zur Hinteren zu niedrig sitzt!

Wo ist da die Logik????

Gruß Tim![/quote]

Servus,

Vielleicht ist die Pin etwas noch vorne gebogen, dadurch hängt sie hinten runter.
Oder ist sie vorne auch schon zu tief?
Sitzt sie bis zum Anschlag in der Blechverkleidung der Karosserie?

Gruß
Titel: Re: Sitz der Türen
Beitrag von: Snoop am 20. April 2009, 20:08
[quote Tim]Dann ist oben ein sichtbarer Spalt zu sehen, durch den es auch schön durchzieht.
[/quote]

Hi Tim,

die Tür hat einen Metallrahmen.
Den kannst Du bei zu großem Spalt entsprechend biegen / richten.
Aber nicht im eingebauten Zustand zuviel Zug / Druck auf die Aufnahmebügel an der Karosserie geben.
Am besten Stelle markieren, die Tür auf 2 Holzböcke legen und mit Gefühl den Rahmen in die richtige Form drücken -ohne Werkzeug-

Ansonsten vermute ich auch, wie meine Vorredner, dass evtl. die hintere Tür zu hoch sitzt.
Ist aber nicht unüblich, so wie das auf Deinen Fotos aussieht!
Titel: Re: Sitz der Türen
Beitrag von: Stöffen am 20. April 2009, 20:11
Moin!
Sind die Türscharnier-Bolzen (?) an den Türgelenken oben
und unten intakt?

Gruß
Stefan
Titel: Re: Sitz der Türen
Beitrag von: Lancelot am 20. April 2009, 20:27
Hallo Tim,

das kommt in Deinem Fall vermutlich daher, dass Dein Verdeckgestänge verbogen ist. Wenn durch das Gestänge die Frontscheibe zu weit nach hinten gezogen wird, dann kommen die Türen schräg.

Ist ein wenig blöd mit Worten zu erklären, aber da würd ich mal ansetzen.

Ich hatte selbst bei einem neuen Verdeckgestell einiges zu tun, um alles schön passend einzurichten!

Gruß

Alexander
Titel: Re: Sitz der Türen
Beitrag von: Sirko am 20. April 2009, 22:56
Mir kommt da auch noch eine andere Idee:

Wie man auf den Bilder sehen kann, ist dein Verdeckspriegel in der Ecke (iltistypisch) schon geschweißt, vielleicht auch gleich dabei verstärkt worden.
Vielleicht ist dabei das obere Loch für die Tür etwas nach hinten gerutscht. Vergleich mal den Abstand Türloch und Scheibenrahmenzapfen mit einem anderen Iltis.

Auch die unteren Türhalterungen rosten gern mal ab. vielleicht ist deine untere Türhalterung mal leicht versetzt neu angeschweißt worden oder wahrscheinlicher so ein kleines Reparaturblech mit Türhalterung verbaut worden. Wenn das nur einen halben Zentimeter falsch eingeschweißt wurde ...

Grüße
Sirko
Titel: Re: Sitz der Türen
Beitrag von: chrislb am 21. April 2009, 08:53
[quote Sirko]... ist dein Verdeckspriegel in der Ecke (iltistypisch) schon geschweißt, vielleicht auch gleich dabei verstärkt worden.
Vielleicht ist dabei das obere Loch für die Tür etwas nach hinten gerutscht.
... Auch die unteren Türhalterungen rosten gern mal ab. vielleicht ist deine untere Türhalterung mal leicht versetzt neu angeschweißt worden oder wahrscheinlicher so ein kleines Reparaturblech mit Türhalterung verbaut worden. Wenn das nur einen halben Zentimeter falsch eingeschweißt wurde ...
[/quote]

Sirko,
auf diese Manier kommen wir langsam zu einer systematischen Fehlersuche bei Türproblemen. Jetzt fehlt nur noch einer, der das zu einer Fehler-Such- und Abhilfe-Liste zusammenstellt.  Oder existiert sowas schon vom Bund oder den Belgen? ;-))
Titel: Re: Sitz der Türen
Beitrag von: Tim am 21. April 2009, 21:31
Moin Leuz,
waren komplett neue Türen, die Bolzen sind gangbar und noch vorhanden!

@ Snoop:Selbst wenn die hintere Tür zu hoch sitzt, warum ist dann von innen der Spalt, so als ob die vordere Tür zu niedrig ist?
Kann gern noch mal ein Bild einstellen (heute net mehr, ist schon dunkel), aber das ändert nichts am Spalt der vordern Tür!

Gruß Tim!
Titel: Re: Sitz der Türen
Beitrag von: Tim am 21. April 2009, 21:35
GENAU DAS hab ich auch vermutet, denn die untere Aufnahme für die Tür gibt ja schließlich die Höhe vor, kann man sich drehen und wenden wie man will!
Und das mit dem verbogenen Verdeckgestänge könnte gut sein, denn wie speziell letztes Jahr nach dem Sandstrahlen klar wurde, lag er mal auf der rechten Seite, und irgendwas ist genau hinten mittig auch noch draufgefallen, was mit Spachtel vertuscht wurde! Kenne ihn nicht anders, aber ich fange langsam an mich über garnichts mehr zu wundern!

Aber die Türrahmen sind nicht gebrochen oder beschädigt, daran liegts definitiv nicht.Wenn die Tür in beiden vorgesehenen Einrichtungen, sprich Aufnahme unten und Loch oben,steckt, dann kann man an ihrer Position im Grunde genommen nichts ändern.
Also eine Altlast!

Gruß Tim!
Titel: Re: Sitz der Türen
Beitrag von: Sirko am 21. April 2009, 23:32
Trotzdem liegt es meist an einem verbogenen Verdeckgestänge ...

Aber vielleicht ist es ja gerade bei deinem Iltis nicht der übliche Standardfehler.

Viel Erfolg bei der Suche / beim Nachmessen.

Grüße
Sirko
Titel: Re: Sitz der Türen
Beitrag von: stefan am 22. April 2009, 08:30
...ich bin nicht Snoop, antworte aber trotzdem mal; also meine eine hinter Tür
passt mit der unteren führung nur "saugend" in die Karosserielasche incl.
Kunststoffpin :-), daher muss ich die Tür beim einstecken leicht nach aussen
(von der Karrosse weg) einstecken damit sie vollends rein "flutscht". An sonsten
steht sie etwas höher. Das widerum bewirkt natürlich dass die vordere Tür nicht
richtig oben abschließt bzw. da mein Gestänge nicht verbogen ist die vordere Tür
nur knapp mit dem "pin" in das Loch zeigt.
Wäre ja möglich dass es bei Dir auch so ist.

Gruß
Stefan