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Iltis-Forum => Akute technische Probleme/Fehler und deren Lösungen => Thema gestartet von: Kanko I am 21. Januar 2009, 20:31
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Hallo
Ich habe mal eine Frage zu den Stoßdämpfer.
Im Iltiswiki steht ja nichts über die Stoßdämpfer.
Ich habe die Trailmaster und habe mir die Zusatzstoßdämpfer gekauft.
Kann ich die überhaubt an die Trailmaster verbauen?
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Hallo,
du meinst die gelben Zusatzpuffer welche originl auf der Kolbenstange des Dämpfers sitzen nehme ich an.
Die kannst du bei den Trialmaster Dämpfern nicht nachträglich montieren. Das obere Auge ist nicht so ohne weiteres demontierbar bzw. danach nicht mehr montierbar.
Bei Trialmaster muß man sich bei der Bestellung schon überlegen ob man Dämpfer mit oder ohne will.
Da die Trialmaster straffer sind braucht man die Zusatzfedern wohl unter normalen Bedingungen eher nicht.
Grüße, Alexander
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Moin!
Die originalen Zusatzdämpfer passen nicht an den
Trailmaster ... warum auch?
Ich fahre den Trailmaster (Bstnr. 57470) an Vorder-
und Hinterachse und bin sehr zufrieden damit.
Es gibt allerdings auch einen Trailmaster-Dämpfer
mit integrierten Anschlagdämpfern (Bstnr. 58310).
Falls Du viel im Gelände oder mit Anhänger unterwegs bist,
sollte das die bessere Wahl sein.
Tobias hatte da auch noch eine "Eigenentwicklung"parat ...
Gruß
Stefan
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Moin,
ich habe die Zusatzdämpfer aufgesägt, über die Kolbenstange geschoben und wieder mit Kabelbindern fixiert - hält bis heute!
Gruß Tim!
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Moin Tim
Das hast die auf den trailmaster verbaut ????
Hast mal ein Foto?
Gruss
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Hallo Kanko,
ich habe vor 2 Jahren auf der Abenteuer Allrad mich bei Maas beschwert, weil sie einen Stossdämpfer anbieten, der zwar für viele Sonntags-Iltis-Fahrer (entschuldigt bitte) tollen comfort bietet aber für die Auslegung des Iltis (0,5t Nutzlast und Anhängerbetrieb) aus meiner Sicht lebesgefährlich ist. Der Standarddämpfer ist schlichtweg überfordert. Darauf hin hat Maas eine weitere Dämpferwariante mit Zusatzelastomeren herausgebracht (wie die orignalen Boge). Maas hat dafür nach meinen Informatione einige hunder dieser Elastomere von Tobias gekauft, der sie nachfertigen lies. Diese werden auf Wunsch vor dem Verkleben des Auges auf die Dämpferstange geschoben.
Soweit so gut, denkt man. Allerdings habe ich im Gespräch mit Herrn Maas rausgefunden, dass man NIE ein Kraft-Weg-Diagram der originalen Boge Dämpfer aufgenommen hat - und ich Wette, dass das mit den neuen Dämpfern immernoch nicht gemacht worden ist. Stell Dir mal vor, du Kopierst ein Buch, aber liest gernicht im Original nach was drin steht, hauptsache es hat die selbe Breite und Höhe und Einbandfarbe. So in der Art ist das wohl abgelaufen. D.h. man hat halt was gebaut was dem üblichen Standard von Maas entsprach (also vermutlich Gleichtele mit alle anderen Dämpfern von Maas verwendet) und das dann so abgestimmt, dass es sich in einem Leeren Iltis gut angefühlt hat. Was aber bei Beladung oder Ahnähgerbretrieb bei Schlingern oder Bremsen passiert hat man offensichtlich im Labor nicht getestet oder berechnet. Ich vermute, dass man das auch nicht ausgetestet hat. Und ich vermute, dass man das mit den Elastomeren auch nicht gemacht hat.
Aus meiner Sicht ist das also ein Nicht passender Dämpfer der jetzt noch um nicht passende Elastomere erweitert wurde.
=> "Früher hiess es Murx, heute heisst es 'Engineering'"
Übrigens: nachdem ich für 2 Kollegen und mich (die alle mit 2t Hänger Fahren und im schweren Gelände unterwegs sind - inkl. Tunesien) insgesamt 12 Dämpfer gekauft hatte, die alle nix taugen für den erlaubten Einsatzbereich eines Iltis und ich dem Herrn Maas auch noch den Tip gab er soll mal seine Dämpfer gegen die Boge vermessen und beim Tobias gibt es die Elaostomere hat man es nicht mal für nötig gehalten mir einen Satz Dämpfer zum testen zu schicken. Seit dem sage ich: wieder eine Firma die einen Haufen Betatester hat - nämlich uns!
Gruss,
Marc
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HAllo Alexander,
die Tialmaster sind nicht straffer, sondern weicher - deshalb hat man auch so ein sagenhaftes "sanftes" gefühl wenn man alleine ohne Ladung im Iltis fährt. Die Boge sind für 0,5t ausgelegt und kommen deshalb deutlich härter daher. Ob man die Zusatzelastomere braucht oder nicht ist unerheblich, weil der Dämpfer von seinen Eingenschaften her überhaupt nicht zum Iltis passt. Er ist Murx, wenn du mich fragst. Fakt ist: die Dämpfer wurden nicht für den Maas Dämpfer entwickelt und sind deshalb dort auch schlicht weg falsch aufgehoben.
Im Übrigen hat ein Elastomer eher Federnde Eigenschaften als Dämpfende. Er Dämpft zwar auch etwas durch das Reiben der Moleküle aneinander aber nicht viel.
Gruss,
Marc
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Hi,
interessant. Online finden sich nur die Bstnr. 57470, die anderen nicht. Mach mal bitte Bilder von den Bstnr. 58310 und schick sie mir oder stell sie hier ein.
Danke & Gruss,
Marc
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Hi Tim,
das ist ja ne tolle Idee, aber für mich beweist das nur, das Du noch nie länger im Gelände warst (sorry, ist nicht möse gemeint), sons wäre nämlich Deine Kabelbinder futsch und der Dämpfer fort. Wenn Du den der länge nach aufschneidest kann er ja gar keine Funktion mehr haben. Mach mal nen Sprung mit Deinem Frettchen und die Dinger werden aussehen wie aufgeplatzte Igel. Mach Dir selber einen gefallen und kauf beim nächsten Mal gescheite Dämpfer.
Gruss,
Marc.
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Moin!
Ich bin auch jahrelang Trailmaster gefahren. Hier meine Erfahrungen dazu:
Unbeladen hat der Iltis damit einen super Fahrkomfort. Man kann auch in ner 30 - Zone bei Gegenverkehr locker mal mit mehr als Schrittgeschwindigkeit über die Beruhigungsnasen gerade drüber nageln ... Allerdings habe ich jeweils schon nach ca. 2 Jahren (oder etwa 40.000 km) ein deutliches gefährliches Nachlassen der Dämpferwirkung feststellen können.
Auf der Autobahn hatte sich der Iltis dann bei schrägen Versätzen spätestens ab 120 km/h richtig schwammig angefühlt. Beladen war deutlich eine Schleuderneigung spürbar :-( Bei sehr starker Belastung im Gelände (Sprung) konnten sie auch mal durchschlagen. Gut war allerdings, dass die Teile eine geringfügig bessere Verschränkung ermöglicht haben.
Wie gesagt ein Neukauf hat nur ca. 2 Jahre Abhilfe gebracht.
Jetzt fahre ich seit etwa 7 Monaten (mehr als 15.000 km) gebrauchte!!! Booge mit neuen Zusatzdämpfern, auch schon sehr rüde im Gelände erprobt. Bevor die durch schlagen, geht einem eher der Beifahrer kaputt ... Vom Fahrgefühl her recht straff, dafür aber gute und direkte Rückmeldung vom Fahrwerk. Nur Bordsteinkanten sollte man etwas dezenter angehen ;-)
Rückblickend muss ich sagen, dass mir die Booge-Dämpfer wesentlich besser gefallen, auch wenn ich früher von den Trailmastern überzeugt war. Deren Fahrgefühl ist durchweg eher schwammig. Nach dem Wechsel auf Booge hatte ich das Gefühl, ein ganz neues Auto zu fahren :-)
Übrigens, von den Booge-Dämpfern gibt es original zwei verschiedene Ausführungen. Eine ist etwas weicher und soll angeblich für die Zivil-Iltisse sein.
Bei mir kommen nur noch Booge-Dämpfer rein! Die Trailmaster halte ich nicht für empfehlenswert, außer vielleicht für Stadt-Einkaufs-Iltisse.
Grüße
Sirko
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Moin,
muss ich dir leider den Wind aus den Segeln nehmen... :-) ich bin oft im Gelände, und bislang hats wunderbar gehalten!
Gruß Tim!
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[quote marc_em-pr183]Hi,
interessant. Online finden sich nur die Bstnr. 57470, die anderen nicht. Mach mal bitte Bilder von den Bstnr. 58310 und schick sie mir oder stell sie hier ein.
Danke & Gruss,
Marc[/quote]
Moin!
Habe mich selber gewundert, daß es davon keine Bilder gibt ...
Daraufhin mal eben bei Trailmaster angefragt und siehe da:
(http://up.picr.de/1805002.jpg)
Bstnr. 57470 Foto: Trailmaster
(http://up.picr.de/1805003.jpg)
Bstnr. 58310 Foto: Trailmaster
Die Dämpfer auf dem letzten Bild werden nach meiner Info nur
im ganzen Satz verkauft.
Die Bestellnr. des Satzes lautet dann S59019.
Laut Aussagen von Trailmaster (sinngemäß) sind diese Dämpfer aber nur
für Fahrzeuge geeignet, die oft in schwerem Gelände und voll beladen
unterwegs sind. Für den normalen Fahrbetrieb wären die Dinger
zu hart.
... aufklärenderweise
Stöffen
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Hallo !
Und was kosten die "Geländedämpfer" ???
MfG Harald
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Also rein vom optischen Eindruck her sehen die Teile wirklich aus, als wenn jemand willenlos nicht zusammengehörige Teile zusammengebaut hat ...
Aber härter als die Original-Boge-Dämpfer werden sie vermutlich trotzdem nicht sein.
Grüße
Sirko
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[quote iltisjg74]Hallo !
Und was kosten die "Geländedämpfer" ???
MfG Harald[/quote]
Moin!
Mir wurde ein Stück-Preis von ca. 150,-(inkl. Mwst.) Euronellas genannt ...
Somit ungefähr in der Preisklasse des originalen Boge-Dämpfers.
Gruß
Stefan
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zusatzfeder ist falsch herum montiert :-)))
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Hallo,
ich könnte mal Eure Meinung gebrauchen.
Fahre mit meinem Iltis eher selten ins Gelände und die originalen sind mir für die Straße ehrlich gesagt etwas zu hart.
Welcher Dämpfer hat gute Straßeneigenschaften und ein gutes Preis Leistungsverhältnis.
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[quote Pilara]Hallo,
ich könnte mal Eure Meinung gebrauchen.
Fahre mit meinem Iltis eher selten ins Gelände und die originalen sind mir für die Straße ehrlich gesagt etwas zu hart.
Welcher Dämpfer hat gute Straßeneigenschaften und ein gutes Preis Leistungsverhältnis.[/quote]
Moin!
Ich würde Dir die Trailmaster 57470 empfehlen.
Für Geländefahrten mit leichter Beladung reichen die Trailmaster auch noch aus.
Die Dämpfer sind einigermaßen komfortabel abgestimmt und auf der Straße eine
gute Alternative zum eher harten Boge-Dämpfer.
Preislich liegen die so um 100-120,- Euro/Stück herum.
Zum Preis/Leistungsverhältnis sollen sich mal die Leute äußern, die länger
dabei sind wie ich (ca. 3 Jahre).
Gruß
Stefan
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Neue Bogoe-Dämpfer werden meist deutlich teurer gehandelt.
Und bei "ordentlicher" Fahrweise halten die Trailmaster sicher auch länger als zwei Jahre ;-)
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Die sollten schon wesentlich länger als 2 Jahre halten.
Wo kann man die Trailmaster am besten kaufen?
Besteht interesse an meinen original Dämpfern?
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moin
Habe auch einfach mal bei Trailmaster angefragt, habe Rechnung und auch die beiden Bilder bekommen..
Preise:
Die "normalen" Dämpfer
Art-Nr. 57470
einzelpreis 93,07¤
4 Stück kosten dann 372,28¤
Die "Gelände" Dämpfer
Art-Nr. S59019
Nur im 4er Paket für 501,32¤
Versand für 4 Dämpfer betragen 7,50 und Nachnahme kostet extra noch 10,50
Diese Preise sind alle ohne Mwst!!! Also nochmal 19% dazurechnen....
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was heißt bei denen "normaler Dämpfer" gelegentliche Geländefahrten sind doch bestimmt auch noch möglich, oder?
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moin
Zitat aus der email
...Der Serienersatzstoßdämpfer 57470 ist recht komfortabel abgestimmt, und nach unserer Ansicht die richtige Wahl, wenn Sie das Fahrzeug für den normalen Alltagseinsatz mit geringer Beladung ausrüsten wollen.
Der Stoßdämpfersatz S59019 besteht aus 4 Gasdruckstoßdämpfern die jeweils mit einem zusätzlichen PU-Puffer ausgestattet sind. Diese Stoßdämpfer sind für extreme Einsätze mit sehr hoher Beladung zu empfehlen. Bei unbeladenem Fahrzeug sind diese Dämpfer zu hart.
Beide o. g. Dämpfervarianten sind sofort ab Lager lieferbar, und können direkt bei uns bezogen werden...
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Hi,
auch schon mit 300kg hinten drin oder Anhänger dran?
[quote Tim]Moin,
muss ich dir leider den Wind aus den Segeln nehmen... :-) ich bin oft im Gelände, und bislang hats wunderbar gehalten!
Gruß Tim![/quote]
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Hi,
angeblich gibt es auch was passendes von Old Men Emu - hat jemand damit Erfahrungen sammeln können?
Gruss,
Marc
PS: vergesst Trialmaster, die basteln irgendwas zusammen und verkaufen es für ein heiden Geld.
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moin
...habe bis jetzt nur das gefunden
http://www.gwtec.de/index.php?cPath=532_1083
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[quote Schlömer]moin
...habe bis jetzt nur das gefunden
http://www.gwtec.de/index.php?cPath=532_1083[/quote]
und hier gibs die auch nochmal und man könnte da auch noch den Konfigurator benutzen
http://www.taubenreuther.de/shop/index.php
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was ist der Unterschied zwischen den beiden Dämpfern?
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[quote Pilara]was ist der Unterschied zwischen den beiden Dämpfern?[/quote]
1. Old Men Emu ist eine australische Firma die gross ist in Fahrwerks- und Anbauteilen. So'n Zeugs schon seit Jahren und sind unter Geländewagenfahrern weltweit bekannt und geschätzt.
2. leider der Preis...