Kühlwasserschlauch wird an Schlauchschelle nicht dicht

[Snoop]

Hallo Zusammen,

der Kühlwasserschlauch (183 819 371) Bildtafel 65 / 8 ist plötzlich an der Schlauchschelle zum Flansch hinten am Zylinderkopf undicht.
Der Schlauch selbst ist weder angerissen noch sonstwie beschädigt, auch der Flansch ist völlig intakt.

Ich habe zuerst eine neue, etwas breitere, Schlauchschelle mit festem Nenndurchmesser 34mm, Breite 15mm verbaut, was leider nichts gebracht hat.
Dann habe ich eine neue Schneckenschelle in der Nenngröße 25-40mm, Breite 9mm verbaut, diese hat die Breite der alten Originalschelle.
Die Undichte ist zwar etwas besser (etwa 2-3 Tropfen in der Stunde), aber weit entfernt von trocken.
Die Schneckenschelle ist maximal angezogen, mehr Drehmoment würde die Schnecke auf der Zahnung springen lassen.

Der Schlauch ist natürlich neu nicht lieferbar.
Kürzen kann man ihn auch nicht.

Hat jemand Erfahrungen mit anderen Schlauchschellen, die bei solchen Problemen mehr Reserven haben?

Wichtig ist wohl die Breite von 9mm, weil der über 40 Jahre alte Schlauch auf dem Flansch an dieser Stelle die Form der Schneckenschelle angenommen hat.

[Gandhi]

Servus Olli,
ich denke das Problem ist nicht die Schelle sondern der Schlauch , der wird zu hart geworden sein !
Bei zu harten Keilriemen hab ich mit Glyzerin gute erfahrungen gemacht , beim Kühlwasserschlauch wird das etwas schwieriger, ggf. ausbauen und das entsprechende Stück einreiben !
Gruß Klaus

[MacSchreck]

Hat jemand Erfahrungen mit anderen Schlauchschellen, die bei solchen Problemen mehr Reserven haben?

Hallo,

normalerweise sind die Gelenkbolzenschellen am stärksten.



Gruß

Markus

[landybehr]

Ich befürchte,  einen alten, hart gewordenen, spröden Schlauch immer stärker zu quetschen, ist auf Dauer vielleicht nicht weiterführend. Wenn es mit einer neuen Schelle klappt, wäre es das Einfachste und das würde ich Dir wünschen. Ich glaube aber es ist, wie eine überstreckte und sich immer wieder lockernde Schraube durch stärkeres Anziehen mal "fest" halten zu wollen.

Ist ganz sicher kein Riss im Schlauch? Entweder unter der Schelle, oder direkt an ihrem Rand?

Ich würde meinen, um einen neu(er)en Schlauch kommst Du nicht umhin.

[stefan]

...morsche Olli ,

...bevor du da jetzt den alten harten Schlauch mit einer noch stärkeren Schelle "matschig" Presst    und dadurch evt. ein einreissen verursachst, hol doch ein Stück Meterware in Neu. Auch wenn es gerade ist und nicht so schön verbaut werden kann.
Zumindest dicht wird es werden, den Flansch vorher schon sauber schmirgeln damit er glatt ist, dann isses erstmal ok.

Guten Rutsch
Gruß
Stefan

[landybehr]

Und möglicherweise kann man sich den Schlauch "zusammenstellen", also stückeln, oder es gibt zufällig einen von einem anderen Satz, der passt ?

https://www.rennsportshop.com/de/top-marken/samco-silikonschlaeuche/samco-sport-universal-rennsportschlaeuche.html

Man kann auch gut Silikonfett auf den Stutzen tun. Das verhindert, dass ein Schlauch überhaupt so festbackt. Nach Jahren ist er ohne Gezerre und Biegen (das dem Schlauch auch nicht gut tut) einfach abzuziehen. Vielleicht hilft es auch noch, zu dichten.

[Snoop]

Hallo Zusammen,

eine Gelenkbolzenschelle ist für den Stutzen am Flansch leider zu breit, die wäre auch meine erste Wahl gewesen.
Der originale Formschlauch (Rücklauf vom Wärmetauscher) hat am Stutzen einen größeren (Innen)Durchmesser,
daher wird es mit Meterware oder zusammengestellten Stücken schwierig.
Man bräuchte dann noch eine Tülle mit entsprechend passender Verjüngung, dann könnte evtl. der alte Originalschlauch abgeschnitten, statt getauscht, werden. Obwohl das auch nur gemurkse ist...

[Snoop]

Ich habe jetzt nochmal den Link von landybehr genauer studiert.
Erstmal besten Dank dafür!
Von dem Silikonschlauchhersteller gibt es auch Schlauch-Reduzierstücke und Verbindungstüllen aus Alu.
Das wäre wohl tatsächlich eine Option, wenn ich den alten Originalschlauch am Stutzen nicht dicht kriege,
oder keinen brauchbaren originalen Ersatzschlauch finde.

[landybehr]

Bei den Silikonschläuchen gibt es Verjüngungen. Man kann auch Alustücke entsprechend machen lassen. Du kannst gucken, ob es vielleicht bei einem anderen VW oder Audi, sofern längs eingebaut, einen halbwegs passenden Schlauch gibt. Mit VW kenn ich mich allerdings nicht aus. Vielleicht ist ja auch der Guss-stutzen am Motor gebrochen (wenn auch die ? steht, wie sowas passieren kann).
Bloss dass eine Schlauchschelle schwach wird und den Schlauch nicht mehr dichtet, ist mE der am wenigsten erfolgversprechende Weg. Jedoch darfst du mir wirklich gern das Gegenteil beweisen:) (das meine ich vollkommen aufrichtig).

[Üttas]

Ich stand auch schon vor dem Problem, dass genau dieser Schlauch direkt hinter dem Stutzen eingerissen ist. Nachdem der Schlauch wie schon erwähnt quasi nicht mehr erhältlich ist, hab ich mir auch eine Alternative ausgedacht und diesen 45° Reduzierbogen ausfindig gemacht:


https://www.ebay.de/itm/172061205340?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=t95JWdGORF2&sssrc=2349624&ssuid=TafjQQ-jRcW&var=473927409247&widget_ver=artemis&media=COPY


Dimension braucht man 25x16mm Innendurchmesser und dann mit einer Alu-Tülle 16mm mit dem original Schlauch verbinden.
Allerdings hab ich den Schlauch noch nicht verbaut, der liegt noch im Regal auf Reserve 

183-Grüße, Alex

[Iltismax]

Meiner ist letztes Monat beim Abmontieren hinten am Zylinderkopf auseinandergefallen. War total weich und wäre gemnächst geplatzt.

[Üttas]

Ja, so ähnlich sah des bei mir auch aus....

Was mir noch dazu eingefallen ist: Sollte der Schlauch wirklich noch in Ordnung sein, könnte die Undichtigkeit unter Umständen auch von einem angefressenen Kühlwasserstutzen kommen. So einen "Alu-Fraß" hatte ich schon mal an dem schrägen Stutzen seitlich am Kopf (Abgang zum Kühler)


183-Grüße, Alex

[Snoop]

Nochmal Danke für Eure Tipps, Hinweise und Links.

Der Schlauch hat jetzt seit einigen Stunden, nachdem ich gefühlt siebzehn verschiedene Schellen ausprobiert hatte,
keine erkennbare Undichtigkeit mehr.
Auch nach einer Probefahrt (bis die Kühlerlüfter angesprungen sind) blieb es trocken.
Trotzdem habe ich vorsichtshalber einen Silikon-Reduzierbogen 45° 25-16 schwarz mit passendem Verbindungsrohr (Tülle) geordert.

[Snoop]

Ich hole mein altes Thema von 2022 aus aktuellem Anlass nochmal hervor, weil es eine, wie ich finde, höchst interessante Entdeckung gibt.

Da ich immer wieder Undichtigkeiten am Kühlwasserschlauch hatte, der hinten vom 4. Zylinder zum Heizungs-Wärmetauscher führt, habe ich den Kühlwasserflansch ausgebaut, um den Sitz des Schlauches zu reinigen.



Nachdem der Flansch außen und innen sauber war, habe ich die wahre Ursache des „undichten Schlauches“ gefunden.
In den Schlauchstutzen hat sich über die Jahrzehnte ein Löchlein gefressen.
Innen ist das Material an dieser Stelle komplett ausgehöhlt, auch am Flanschanschluss zum Zylinderkopf hin, erkennt man, dass oben deutlich Material fehlt.

Warum??? Es könnten 4 Faktoren eine Rolle spielen, bei allen setze ich aber ein Fragezeichen :

-   Lochfraß durch zuviel Kalk im Kühlwasser (ich nehme zum Mischen immer abgekochtes Leitungswasser)?
-   An dieser Stelle entsteht die größte Hitze und das Material wird auf Dauer zu sehr strapaziert?
-   An dieser Stelle ist die Fließgeschwindigkeit des zirkulierenden Kühlwassers am höchsten und wäscht das Material aus?
-   Das Frostschutzmittel ist möglicherweise nicht geeignet, wobei es laut Herstellerangaben G11 entspricht?
https://www.meyer-chemie.de/wp-content/uploads/2019/03/TIALGOREXKhlerfrostschutz.pdf

Falls jemand ähnliche Probleme mit Undichtigkeiten an dieser Stelle hat, schaut euch auch mal das Teil an!
Ich habe den Flansch gegen ein Neuteil ausgetauscht, jetzt ist (natürlich) alles dicht.
Hier noch ein paar Fotos, man beachte vor allem die tiefen Auswaschungen an der Innenseite.

[Zornich]

Das Thema hatte ich auch ,der Schlauch wird durch die Lastwechsel beansprucht und die Hitze vom Krümmer . Meiner war auch steinhart . Damals gab es ihn zum Glück noch neu . Der Flansch ist ein Thema,  sieht mir aber nach fehlenden Frostschutz aus .
Wichtig ist das der Schlauch nicht auf Zug steht, meiner war auch schon abgeschnitten.
Hilft nur neu