Ladungserhaltung

[Wäller]

Tach zusammen,

ich spreche hier das Thema Ladungserhaltung an, weil ich die Schaltung aus dem Iltiswiki nachgebaut habe.

http://wiki.vw-183.de/index.php/Ladungserhaltung

Es funktionierte soweit ganz gut, bis zu dem Zeitpunkt wo ich beim Laden mal einen großen Verbraucher eingeschaltet habe.
Gottseidank habe ich ein Voltmeter im Iltis eingebaut und das zeigte mir auf einmal über 40 V Ladespannung an.
Ich war etwas erstaunt, da die Feinsicherung von 3,15A nicht auslöste. Also nahm ich mir nochmal die Schaltung zur Brust.
Der Spannungsregler LM 317 ist schlicht und ergreifend durchgeschossen und ließ alles durch was der Trafo hergab.
Die Feinsicherung löste nicht aus weil der Schmelzzeit-Grenzwert von dem mind. 2,1 fachen den Nennwertes nicht überschritten wurde.
Das heißt es müssen mind. 6,6 A fließen damit die Sicherung innerhalb von 2 Minuten auslöst.
Da eine elektronische Überstromschutzschaltung in dieser Schaltung nicht vorgesehen war, ist diese Schaltung zur Ladungserhaltung mehr als ungeeignet.
Deshalb sollten alle, die diese Schaltung dafür nachbaut haben, diese nicht mehr benutzen.
Es wäre vieleicht auch nicht schlecht die Schaltung aus dem Iltiswiki zu nehmen.
Zum Schluss möchte ich aber noch sagen, das es schon löblich ist, wenn sich jemand Gedanken und dann die Mühe macht, sowas ins Iltiswiki zu stellen.
Ich hoffe nicht das ich jetzt jemanden auf die Füße getreten bin, aber ich sehe das als meine Pflicht an sowas zu melden und andere zu warnen.

Gruß Dieter

[AixIlBombi]

Tach zusammen,

ich spreche hier das Thema Ladungserhaltung an, weil ich die Schaltung aus dem Iltiswiki nachgebaut habe.

http://wiki.vw-183.de/index.php/Ladungserhaltung

Es funktionierte soweit ganz gut, bis zu dem Zeitpunkt wo ich beim Laden mal einen großen Verbraucher eingeschaltet habe.
Gottseidank habe ich ein Voltmeter im Iltis eingebaut und das zeigte mir auf einmal über 40 V Ladespannung an.
Ich war etwas erstaunt, da die Feinsicherung von 3,15A nicht auslöste. Also nahm ich mir nochmal die Schaltung zur Brust.
Der Spannungsregler LM 317 ist schlicht und ergreifend durchgeschossen und ließ alles durch was der Trafo hergab.
Die Feinsicherung löste nicht aus weil der Schmelzzeit-Grenzwert von dem mind. 2,1 fachen den Nennwertes nicht überschritten wurde.
Das heißt es müssen mind. 6,6 A fließen damit die Sicherung innerhalb von 2 Minuten auslöst.
Da eine elektronische Überstromschutzschaltung in dieser Schaltung nicht vorgesehen war, ist diese Schaltung zur Ladungserhaltung mehr als ungeeignet.
Deshalb sollten alle, die diese Schaltung dafür nachbaut haben, diese nicht mehr benutzen.
Es wäre vieleicht auch nicht schlecht die Schaltung aus dem Iltiswiki zu nehmen.
Zum Schluss möchte ich aber noch sagen, das es schon löblich ist, wenn sich jemand Gedanken und dann die Mühe macht, sowas ins Iltiswiki zu stellen.
Ich hoffe nicht das ich jetzt jemanden auf die Füße getreten bin, aber ich sehe das als meine Pflicht an sowas zu melden und andere zu warnen.

Gruß Dieter

Hi Dieter,

Deine Warnung ist auch grundsätzlich nicht falsch!

Erst einmal würde ich die Schaltung mit dem Mimöschen, dem ollen LM317 ganz schnell verwerfen. Dann würde ich niemals die beiden Batterien, wenn schon ausgebaut (aber auch sonst nicht) in Reihe schalten und gemeinsam an einer Spannungsquelle aufladen.

Kauf Dir doch einfach zwei billige 12V Ladegeräte bei Aldi oder Lidl oder AtU oder so. Pro Stück unter 20 €. Dann einzeln jede Batterie für sich mit 12 V aufladen. Somit vermeidest Du, was man als balancing problem kennt. Ungleiche Spannungsverteilung an 2 in Reihe geschalteter Batterien.

l183g Kornel

[Wäller]

Tach zusammen,

ich spreche hier das Thema Ladungserhaltung an, weil ich die Schaltung aus dem Iltiswiki nachgebaut habe.

http://wiki.vw-183.de/index.php/Ladungserhaltung

Es funktionierte soweit ganz gut, bis zu dem Zeitpunkt wo ich beim Laden mal einen großen Verbraucher eingeschaltet habe.
Gottseidank habe ich ein Voltmeter im Iltis eingebaut und das zeigte mir auf einmal über 40 V Ladespannung an.
Ich war etwas erstaunt, da die Feinsicherung von 3,15A nicht auslöste. Also nahm ich mir nochmal die Schaltung zur Brust.
Der Spannungsregler LM 317 ist schlicht und ergreifend durchgeschossen und ließ alles durch was der Trafo hergab.
Die Feinsicherung löste nicht aus weil der Schmelzzeit-Grenzwert von dem mind. 2,1 fachen den Nennwertes nicht überschritten wurde.
Das heißt es müssen mind. 6,6 A fließen damit die Sicherung innerhalb von 2 Minuten auslöst.
Da eine elektronische Überstromschutzschaltung in dieser Schaltung nicht vorgesehen war, ist diese Schaltung zur Ladungserhaltung mehr als ungeeignet.
Deshalb sollten alle, die diese Schaltung dafür nachbaut haben, diese nicht mehr benutzen.
Es wäre vieleicht auch nicht schlecht die Schaltung aus dem Iltiswiki zu nehmen.
Zum Schluss möchte ich aber noch sagen, das es schon löblich ist, wenn sich jemand Gedanken und dann die Mühe macht, sowas ins Iltiswiki zu stellen.
Ich hoffe nicht das ich jetzt jemanden auf die Füße getreten bin, aber ich sehe das als meine Pflicht an sowas zu melden und andere zu warnen.

Gruß Dieter

Hi Dieter,

Deine Warnung ist auch grundsätzlich nicht falsch!

Erst einmal würde ich die Schaltung mit dem Mimöschen, dem ollen LM317 ganz schnell verwerfen. Dann würde ich niemals die beiden Batterien, wenn schon ausgebaut (aber auch sonst nicht) in Reihe schalten und gemeinsam an einer Spannungsquelle aufladen.

Kauf Dir doch einfach zwei billige 12V Ladegeräte bei Aldi oder Lidl oder AtU oder so. Pro Stück unter 20 €. Dann einzeln jede Batterie für sich mit 12 V aufladen. Somit vermeidest Du, was man als balancing problem kennt. Ungleiche Spannungsverteilung an 2 in Reihe geschalteter Batterien.

l183g Kornel

Es gibt viele Wege nach Rom. Aber ich wollte nicht die Batterien ausbauen und hab dann eine kurzschlussfeste 12/24 Volt Variante gebaut.
Darum geht´s aber nicht. ich möchte nur vermeiden das irgendwo Batterien mit 40 Volt geladen werden.

[AixIlBombi]

...

Kauf Dir doch einfach zwei billige 12V Ladegeräte bei Aldi oder Lidl oder AtU oder so. Pro Stück unter 20 €. Dann einzeln jede Batterie für sich mit 12 V aufladen. Somit vermeidest Du, was man als balancing problem kennt. Ungleiche Spannungsverteilung an 2 in Reihe geschalteter Batterien.

l183g Kornel

Es gibt viele Wege nach Rom. Aber ich wollte nicht die Batterien ausbauen und hab dann eine kurzschlussfeste 12/24 Volt Variante gebaut.
Darum geht´s aber nicht. ich möchte nur vermeiden das irgendwo Batterien mit 40 Volt geladen werden.

Auch das geht mit der beschriebenen Variante. Knochen raus und beide (kurzschlussfeste UND überspannungssichere) Ladungserhaltungsgeräte an die jeweiligen Batterien anschließen. Jede Batterie wird dann separat mit 12 V Nennspannung (Ladespannung liegt natürlich höher) schonend aufgeladen bzw. gepuffert.

[slothorpe]

Die beiden Batterien in Reihe zu laden ist zwar nicht optimal, aber so werden sie ja auch im Iltis während der Fahrt geladen.... allerdings ist natürlich eine 3,15A träge Sicherung bei einem LM 317 Längstregler ein Witz, bei der Schaltung müsste der LM 317 bei 3A über 50W in Wärme umwandeln, so gut kann man den garnicht kühlen... das aller einfachste und billigste ist, einfach einen 5Ohm 25W Lastwiderstand zur Strombegrenzung mit in Reihe zu den Batterien zu schalten und die Sicherung auf 1,5A zu reduzieren....

Gruss
   Holger

[wgrefe]

... Es wäre vieleicht auch nicht schlecht die Schaltung aus dem Iltiswiki zu nehmen.

Gruß Dieter

Done.

Hallo Dieter,

danke für Deine ausführliche Fehlerbeschreibung.

Gruß Willi

... Zum Schluss möchte ich aber noch sagen, das es schon löblich ist, wenn sich jemand Gedanken und dann die Mühe macht, sowas ins Iltiswiki zu stellen.

Hinweis: Die Schaltung hatte der Jürgen Bormann mal entworfen.

http://www.vw-iltis.com/ladeerhaltung.htm

http://www.vw-iltis.com/downloads/schaltungsbeschreibung_ladeerhaltung.pdf

[AixIlBombi]

Stichwort battery balancing,  bitte Google n

[Gandhi]

Servus,
also ich hab ein Erhaltungs-Ladegerät 24Volt von "CTEK" und bin komplett zufrieden damit, brauch es aber nur selten , da meine "Elise" auch im Winter öfter bewegt wird.
Zudem hab ich an jeder Batterie noch einen Pulser von "Tremex" hängen , die kosten nicht viel , verhindern aber die Sulfat-Bildung an den Platten.
Für "Unwissende",  - Sulfat-Ablagerungen -  legen die Battrie letztendlich lahm.
Grüße Klaus

[stefan]

....moin Klaus,

kannste mal Bezugsquellen für den Pulser einstellen, ich würde mir  evt. auch
mal paar holen...

Danke
Stefan

[Gandhi]

Servus Stefan ,
ich hab die Teile von Amazon. - Tremex Aktivator -
Gruß Klaus

[Gandhi]

Die Dinger sollen sogar "tote" Batterien wieder zum "arbeiten" bringen

[stefan]

...hhmm welche haste da drinne? 24 V oder 12V ?  Die 12V halten doch nur max. 18 V
aus laut Herstellerangabe.....

[Gandhi]

Hab zwei Stück a 12V drin , bis jetzt funktioniert's ,
Grüße Klaus

[Wäller]

Hab zwei Stück a 12V drin , bis jetzt funktioniert's ,
Grüße Klaus

Baust du dafür die Batterien aus? Mit Sicherheit ja, aber darauf hab ich keinen Bock

[Gandhi]

Ohne ausbauen gehts nicht , aber ist sonst recht einfach.
Musste eh mal das Batterie-Fach ansehen und reinigen.